А в кустах уже ждали (12.15.4)
- SVR-406ST
- 500
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 26 янв 2008, 23:25
- Откуда: г. Москва, ЗАО
- Контактная информация:
А в кустах уже ждали (12.15.4)
#1Знакомый попал в "неприятную ситуацию".
В выходные ехал он в Пушкинском районе (п. Черкизово), впереди дедушка на ржавой шахе двигался, потом начал тормозить, и двумя колесами (поворотник был включен) выехал на обочину. Реально подумав, что он остановиться хочет, знакомый его и объехал. Впереди в кустах ждали его уже ... п.12.15.4. На месте денег не брали и договариваться не хотели, забрали права.
Кто может помочь советом или делом?
В выходные ехал он в Пушкинском районе (п. Черкизово), впереди дедушка на ржавой шахе двигался, потом начал тормозить, и двумя колесами (поворотник был включен) выехал на обочину. Реально подумав, что он остановиться хочет, знакомый его и объехал. Впереди в кустах ждали его уже ... п.12.15.4. На месте денег не брали и договариваться не хотели, забрали права.
Кто может помочь советом или делом?
Mitsubishi Outlander XL V6 3.0
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#2SVR-406ST,А как же объезд припятствия с невозможностью объехать справа?Дедушка включил правый поворотник,съехал на обочину,какие знаки были в этом месте и что указали в протоколе???В группу разбора,а там и могут вернуть!
:Друг в беде не бросит!с июня 2007-февраль2009 пробег 82000!ПОМЕНЯЛ АВТО НА НОВЫЙ !
- OlgaStar
- 2000
- Сообщения: 2280
- Зарегистрирован: 23 окт 2008, 15:20
- Откуда: Москоу
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#3дедушку в свидетели друг не догадался взять?
Меня просто невозможно остановить! Если я смогу начать...
2.0 4WD, CVT, SE+, июнь 2007г.-15 мая 2008г.- УГНАН. Вечная тебе память!
2.0, 4WD, СVT, LE, Z10( ярко красная Маруся)
2.0 4WD, CVT, SE+, июнь 2007г.-15 мая 2008г.- УГНАН. Вечная тебе память!
2.0, 4WD, СVT, LE, Z10( ярко красная Маруся)
- BelSer
- 700
- Сообщения: 758
- Зарегистрирован: 25 янв 2009, 01:05
- Откуда: Питер Старая Деревня
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#5Какая доля..денег то не взяли
2,0, LE, МКПП, Цвет А-52 Жизнь после 50
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#6Вот ЗДЕСЬ было уже такое
Nissan Qashqai 2.0, 4WD, CVT, SE, C30 - Продал
Nissan X-Trail 2,5 4WD, MCVT, LE, K55
Nissan X-Trail 2,5 4WD, MCVT, LE, K55
- Сэнди
- 700
- Сообщения: 756
- Зарегистрирован: 22 сен 2008, 16:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#7"Дедушка" однозначно в деле (не в доле, если денег не взяли). Может, у них рейд, не хватает плана по предотвращению. Сама попала почти в такую же ситуацию, они, гады, сейчас на дороги такие подставы выгоняют...
2,0л, 2WD, МКПП, кофе-латтэ, ждала 9 месяцев, получен 23.04.08, зовут КОШАК
- SVR-406ST
- 500
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 26 янв 2008, 23:25
- Откуда: г. Москва, ЗАО
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#8Алекс-дм писал(а):SVR-406ST,А как же объезд припятствия с невозможностью объехать справа?Дедушка включил правый поворотник,съехал на обочину,какие знаки были в этом месте и что указали в протоколе???В группу разбора,а там и могут вернуть!
Какое препятствие? Дедушка же не стоял на месте, всего лишь съехал на обочину двумя колесами. Знаков никаких, а указали, что выезд на встречную полосу.
Mitsubishi Outlander XL V6 3.0
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#9А дедушка неприпятствие с включённым правым поворотником и съездом на обочину!?Он создал аварийную ситуацию избежать которую можно было только объехав его слева!На лишение не тянет точно!Совет давать легко конечно,только в суд или писать заявление на имя начальника отдела ДПС района с изложением всего:дедушка-номер авто-обочина, ширина дороги и т.д.!
:Друг в беде не бросит!с июня 2007-февраль2009 пробег 82000!ПОМЕНЯЛ АВТО НА НОВЫЙ !
- SVR-406ST
- 500
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 26 янв 2008, 23:25
- Откуда: г. Москва, ЗАО
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#10Racer писал(а):Вот ЗДЕСЬ было уже такое
Спасибо!
Попробую "вытащить" права через своих, а если не получится, то воспользуемся ссылкой.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Алекс-дм писал(а):А дедушка неприпятствие с включённым правым поворотником и съездом на обочину!?Он создал аварийную ситуацию избежать которую можно было только объехав его слева!На лишение не тянет точно!Совет давать легко конечно,только в суд или писать заявление на имя начальника отдела ДПС района с изложением всего:дедушка-номер авто-обочина, ширина дороги и т.д.!
Проблема в том, что я всех тонкостей не знаю, поэтому сложно сейчас ответить на твои вопросы...
В любом случае, спасибо.
Mitsubishi Outlander XL V6 3.0
- *Игорь*
- 1500
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: 16 окт 2008, 19:40
- Откуда: г.Красногорск, МО
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#11Алекс-дм писал(а):А дедушка неприпятствие с включённым правым поворотником и съездом на обочину!?Он создал аварийную ситуацию избежать которую можно было только объехав его слева!
Алексей, чем он создал аварийную ситуацию? В ПДД про маневрирование ни слова, при возникновении опасности надо снижать скорость вплоть до полной остановки.
Дед не являлся препятствием, т.к. двигался. Это был обгон чистейшей воды. SVR-406ST, если там был обгон запрещен, то это 12.15.4.
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее!
Qashqai 2L, 4WD, SE+, 6 МКПП, цвет KY0
Qashqai 2L, 4WD, SE+, 6 МКПП, цвет KY0
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#12SVR-406ST,Главное не пустить на самотёк и действовать не тянув время!Боритесь!
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
*Игорь*,Т.Е. дед двигался по обочине,а твой авто за ним ,но по дороге?И ты должен был двигаться по дороге не объезжая автомобиль ехавший по обочине с его же скоростью?Тут повернуть можно как угодно!Но давить надо на объезд,а не обгон!Скорость какая зафиксирована?
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
*Игорь*,Т.Е. дед двигался по обочине,а твой авто за ним ,но по дороге?И ты должен был двигаться по дороге не объезжая автомобиль ехавший по обочине с его же скоростью?Тут повернуть можно как угодно!Но давить надо на объезд,а не обгон!Скорость какая зафиксирована?
:Друг в беде не бросит!с июня 2007-февраль2009 пробег 82000!ПОМЕНЯЛ АВТО НА НОВЫЙ !
- blaize
- 800
- Сообщения: 816
- Зарегистрирован: 03 фев 2008, 10:17
- Откуда: Чехия, Прага
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#1312.15.4 - это выезд на встречку с целью обгона. То есть надо доказать, что обгон был, а не просто выезд на встречку, то есть на фото-видео должен быть обгоняемый.
Если его там не видно (а вдруг? ) - то это нарушение требований разметки.
Если его там не видно (а вдруг? ) - то это нарушение требований разметки.
Qashqai 2.0L, 4WD, CVT, BW9, SE+ 2008-2015.
Mercedes GLA 220 CDI 4M
Mercedes GLA 220 CDI 4M
- *Игорь*
- 1500
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: 16 окт 2008, 19:40
- Откуда: г.Красногорск, МО
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#14blaize писал(а):12.15.4 - это выезд на встречку с целью обгона.
Ошибаешься!
п. 12.15.4 Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Про обгон ни слова!
blaize писал(а): То есть надо доказать, что обгон был, а не просто выезд на встречку, то есть на фото-видео должен быть обгоняемый.
Дима, это же что получается, если я просто шпарю по встречке и на моей полосе машин нет, то я никого не обгоняю и нарушаю только требование разметки?
И это не 12.15.4?
Последний раз редактировалось *Игорь* 04 авг 2009, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее!
Qashqai 2L, 4WD, SE+, 6 МКПП, цвет KY0
Qashqai 2L, 4WD, SE+, 6 МКПП, цвет KY0
- SVR-406ST
- 500
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 26 янв 2008, 23:25
- Откуда: г. Москва, ЗАО
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#1512.15 ч. 4
Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.
лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ
12.15 ч. 3
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия.
штраф от 1000 до 1500 руб.
Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.
лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ
12.15 ч. 3
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия.
штраф от 1000 до 1500 руб.
Mitsubishi Outlander XL V6 3.0
- blaize
- 800
- Сообщения: 816
- Зарегистрирован: 03 фев 2008, 10:17
- Откуда: Чехия, Прага
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#16*Игорь*, упс. А я -то думал, что если случайно наехать на сплошную, то ничего страшного
А если ямы/неровности/лужи на дороге? Должна быть разница между обгоном и просто выездом.
А если ямы/неровности/лужи на дороге? Должна быть разница между обгоном и просто выездом.
Последний раз редактировалось blaize 04 авг 2009, 16:07, всего редактировалось 1 раз.
Qashqai 2.0L, 4WD, CVT, BW9, SE+ 2008-2015.
Mercedes GLA 220 CDI 4M
Mercedes GLA 220 CDI 4M
- *Игорь*
- 1500
- Сообщения: 1846
- Зарегистрирован: 16 окт 2008, 19:40
- Откуда: г.Красногорск, МО
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#17blaize писал(а):Должна быть разница между обгоном и просто выездом.
Обгон - это чистая 12.15.4. Выезд может квалифицироваться по 12.15.3 или 12.15.4 ( см. сообщение от SVR-406ST).
Все, что нас не убивает, делает нас сильнее!
Qashqai 2L, 4WD, SE+, 6 МКПП, цвет KY0
Qashqai 2L, 4WD, SE+, 6 МКПП, цвет KY0
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#18Я бы, чисто по-человечески, убрал бы из части 3 фразу или объездом препятствия.
А то получается, что если не можешь объехать справа или колеса заезжают на сплошную, то все, пипец.
Закрывай машину и иди домой пешком.
А то получается, что если не можешь объехать справа или колеса заезжают на сплошную, то все, пипец.
Закрывай машину и иди домой пешком.
1.6 2WD MT5 SE+ BV4 ярко-синий. 105000 км. 7,1 л/100км.
Ждал 353 дня. 07.09.2007 - 26.08.2008. Дженсер на Добролюбова, Москва.
Я тут был - WWW.QASHQAI-SLED.RU
Ждал 353 дня. 07.09.2007 - 26.08.2008. Дженсер на Добролюбова, Москва.
Я тут был - WWW.QASHQAI-SLED.RU
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#19....это че?...они (ГАЙцы) должны будут без доп.пддержки денежной остаться???...по человечески-ДА...но к сожалению в гаевне оч.мало кто по-человечески будет разборки устраивать...
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#20SVR-406ST,
т.е. дед ехал по обочине, а знакомый, не выезжая на встречку, его обогнал прсто двигаясь по своей полосе? И при этом пытаются навязать обгон с выездом на встречку?
т.е. дед ехал по обочине, а знакомый, не выезжая на встречку, его обогнал прсто двигаясь по своей полосе? И при этом пытаются навязать обгон с выездом на встречку?
Уже не Qashqai 1,6 SE+ чёрный
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#21А было ли пересечение сплошной?
1.6 2WD MT5 SE+ BV4 ярко-синий. 105000 км. 7,1 л/100км.
Ждал 353 дня. 07.09.2007 - 26.08.2008. Дженсер на Добролюбова, Москва.
Я тут был - WWW.QASHQAI-SLED.RU
Ждал 353 дня. 07.09.2007 - 26.08.2008. Дженсер на Добролюбова, Москва.
Я тут был - WWW.QASHQAI-SLED.RU
- SVR-406ST
- 500
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 26 янв 2008, 23:25
- Откуда: г. Москва, ЗАО
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#22Вот, друг прислал, что он нарисовал, и, наверное, поедет приобщать на днях к делу, чтоб долго судье не рассказывать и на пальцах не показывать....а еще и фото сделает. В протоколе написано - Водитель управляя а/м совершил обгон т/с с выездом на полосу встречного движения.
Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:
Nickab, не уходит сообщение в личку, пришли, пожалуйста, адрес электронной почты.
Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:
Nickab, не уходит сообщение в личку, пришли, пожалуйста, адрес электронной почты.
- Вложения
Mitsubishi Outlander XL V6 3.0
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#23Вот я и о чём писал выше,что был не обгон,а объезд,дед намеренно создал аварийную ситуацию!на каком расстоянии до перекрёстка автомобиль имеет право остановиться?Далее есть в правилах точно ,что если у тебя помеха впереди и невозможность её объехать справа,разрешается объезд слева,есть такое точно надо искать!Дед начал движение с обочины не обозначив начало движения,поворотник не включал!И тем более если у него включена аварийка,опять это припятствие!Надо писать заяву начальнику сначала !!!!
:Друг в беде не бросит!с июня 2007-февраль2009 пробег 82000!ПОМЕНЯЛ АВТО НА НОВЫЙ !
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#24SVR-406ST писал(а):Знакомый попал в "неприятную ситуацию"
Судя по объяснениям, написанными вашим другом и схемой движения ТС - нарушения никакого нет. Ваш друг, что бы избежать аварии, которая могла повлечь за собой ущерб здоровью мужика да и вашего друга, объехал 2106. То, что пришлось выезжать на встречную полосу движения (хотя это ещё надо доказать т.к. нет линии разметки 1.1 и в данном случае водитель сам выбирает сколько полос в данном направлении имеет проезжая часть, исходя из габаритов ТС и средины проезжей) можно прокоментировать статьёй 2.7. КоАП РФ Крайняя необходимость: Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.. Таким образом, в объяснении в суде необходимо вставить данный пункт, разумеется было бы лучше если бы имелся свидетель. Может несколько сумбурно изложил, но юристам должно быть понятно направление защиты. Удачи.
QASHQAI 2.0 л; 2WD; МКП 6; KYO Серебряный (Silver)
- Nickab
- 100
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 02 сен 2008, 21:10
- Откуда: М.о., г.Королёв / г. Пушкино
- Контактная информация:
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#25SVR-406ST , вроде, в личку все ушло.
Тут все с точки зрения закона написано хорошо и верно, но, учитывая, что сам долгое время жил в Пушкино, опыт общения с местными гайцами ооочень большой. Как показала практика, если проявляешь знание закона на месте, причем, с грамотной ссылкой на нормативные документы, с вероятностью 80-90% тебя отпустят и скажут : "Больше так не делай". Деньги берут - 50/50. При любых нарушениях на разбор идти - толку нет, сразу в суд. А тут либо пытаться выцеплять в/у до суда через "окольные пути", либо грамотно бодаться с судьей. Мировые судьи тоже разные, в основном, объективные, и под тяжестью аргументов часто признают правоту водителя.
Кстати, Н.А.Громову (начальник Пушкинской гаёвни) писать бесполезно, будет только перевод бумаги.
Хотя, наверное, такая ситуация применима ко всем гайцам, независимо от района.
Тут все с точки зрения закона написано хорошо и верно, но, учитывая, что сам долгое время жил в Пушкино, опыт общения с местными гайцами ооочень большой. Как показала практика, если проявляешь знание закона на месте, причем, с грамотной ссылкой на нормативные документы, с вероятностью 80-90% тебя отпустят и скажут : "Больше так не делай". Деньги берут - 50/50. При любых нарушениях на разбор идти - толку нет, сразу в суд. А тут либо пытаться выцеплять в/у до суда через "окольные пути", либо грамотно бодаться с судьей. Мировые судьи тоже разные, в основном, объективные, и под тяжестью аргументов часто признают правоту водителя.
Кстати, Н.А.Громову (начальник Пушкинской гаёвни) писать бесполезно, будет только перевод бумаги.
Хотя, наверное, такая ситуация применима ко всем гайцам, независимо от района.
2.0 / 4WD / CVT / LE
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#26Nickab писал(а):Кстати, Н.А.Громову (начальник Пушкинской гаёвни) писать бесполезно, будет только перевод бумаги.
Так права забрали и шьют 12.15.4 => разбор только через суд.
QASHQAI 2.0 л; 2WD; МКП 6; KYO Серебряный (Silver)
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#27мое имхо - чистая 12.15.4, без вариантов..... шоха не стояла необозначенная за крутым поворотом на полосе, "водитель обязан выбирать скорость и тд...." нет шансов, вымаливать 4 месяца и делать выводы
ЗЫ аргумент дед начал тормозить необоснованно смешен - а если на встречке фура? тоже под нее уйдете и деда вспоминать будете? а если не фура а байк? в смерти байкера все равно дед виноват будет? в линии защиты явно видется нарушение скоростного режима и несоблюдение дистанции, те 6 месяцев
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
посмотрел внимательно схему еще раз - водила сам себе встречку нарисовал, если первые еже можно как то трактовать, то в последней схеме без вариантов встречка
ЗЫ аргумент дед начал тормозить необоснованно смешен - а если на встречке фура? тоже под нее уйдете и деда вспоминать будете? а если не фура а байк? в смерти байкера все равно дед виноват будет? в линии защиты явно видется нарушение скоростного режима и несоблюдение дистанции, те 6 месяцев
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
посмотрел внимательно схему еще раз - водила сам себе встречку нарисовал, если первые еже можно как то трактовать, то в последней схеме без вариантов встречка
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#28srz-eburg писал(а):водитель обязан выбирать скорость
Да есть такой п 10.1 Но под него тоже можно подлезть т.к. водитель не имел возможности предвидеть, что остановившийся старик на 2106, включив правый поворот и остановившись на обочине, начнет снова движение не уступив дорогу попутному транспорту, создав аварийную обстановку.
QASHQAI 2.0 л; 2WD; МКП 6; KYO Серебряный (Silver)
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#29Алекс-дм писал(а):SVR-406ST,......В группу разбора,а там и могут вернуть!
Какая на...й группа разбора?
По 12.15.4 прямиком в суд.
Пусть товарищ сходит в суд и посмотрит хоть раз на наще правосудие.
Судя по топикам многие ни разу там не были.
Re: А в кустах уже ждали (12.15.4)
#30rOmgeza,
мне в суде два раза возвращали права: первый раз за превышение разрешённой скорости на 110 км/ч, второй - обгон через сплошную. Если честно, оба раза нарушения ПДД имели место быть, но я не признавал себя виновным и требовал предъявления доказательств и пр. с момента составления протокола. Услугами адвокатов не пользовался. Просто, удавалось оба раза находить общий язык с судьями, я не имею ввиду -. Судьи тоже автомобилисты, их тоже останавливают инспекторы, и, бывает, успевают произвести неприятное впечатление до момента предъявления судейских корочек. Так что, мне оба раза повезло - судьи в обоих случаях оказались женщинами-автомобилистками, имеющими мужей-автомобилистов и богатый опыт общения с работниками ГИБДД. Сейчас стараюсь соблюдать ПДД и не допускать грубых нарушений - нервы дороже.
мне в суде два раза возвращали права: первый раз за превышение разрешённой скорости на 110 км/ч, второй - обгон через сплошную. Если честно, оба раза нарушения ПДД имели место быть, но я не признавал себя виновным и требовал предъявления доказательств и пр. с момента составления протокола. Услугами адвокатов не пользовался. Просто, удавалось оба раза находить общий язык с судьями, я не имею ввиду -. Судьи тоже автомобилисты, их тоже останавливают инспекторы, и, бывает, успевают произвести неприятное впечатление до момента предъявления судейских корочек. Так что, мне оба раза повезло - судьи в обоих случаях оказались женщинами-автомобилистками, имеющими мужей-автомобилистов и богатый опыт общения с работниками ГИБДД. Сейчас стараюсь соблюдать ПДД и не допускать грубых нарушений - нервы дороже.
2.0l 2WD LE светло-коричневый, 26.12.2008г.
Вернуться в «Куплю, сниму, приму в дар, нужна консультация»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей