Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

Ощущаете ли Вы потерю мощности (динамики разгона) при включенном кондиционере?

Двигатель 1.6 - да, ощущаю
18
13%
Двигатель 1.6 - нет, не ощущаю
20
14%
Двигатель 2.0 механика - да, ощущаю
11
8%
Двигатель 2.0 механика - нет, не ощущаю
19
13%
Двигатель 2.0 CVT - да, ощущаю
24
17%
Двигатель 2.0 CVT - нет, не ощущаю
47
33%
Кондеем не пользуюсь
2
1%
 
Всего голосов: 141

Ворчун
1500
1500
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 18:25

Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#1

Сообщение Ворчун » 08 май 2009, 14:08

Заспорил со своим коллегой на предмет темы. Он катается на "лассети" 1.6 автомат. Так вот он говорит, что ярко чувствует потерю мощности и плохую динамику разгона при включенном кондиционере. Я на Кашкае 2.0 с вариатором данного падения мощности не наблюдал. Еще он привел мне разговор с водителем Кадилак Эскалэйт (460 л.с.), который водил перед этим Лэнд Крузер (порядка 240 л.с.), так вот этот водила сказал - На кадилаке потерю от кондея не ощущаю, а вот на кукурузере было заметно.

Вот и решил опросить одноклубников по поводу их ощущений.
.....Давайте жить во всем друг другу потакая,
Тем более, что жизнь короткая такая. (с) Б. Окуджава.

Аватара пользователя
OlgaStar
2000
2000
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 23 окт 2008, 15:20
Откуда: Москоу
Контактная информация:

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#2

Сообщение OlgaStar » 08 май 2009, 14:15

2.0 СVT когда была новая -совсем не чувствовалось, сейчас, после зимы и 20 000 пробега стало ощущаться. может это связано с забившимися фильтрами...
Меня просто невозможно остановить! Если я смогу начать...
2.0 4WD, CVT, SE+, июнь 2007г.-15 мая 2008г.- УГНАН. Вечная тебе память!
2.0, 4WD, СVT, LE, Z10( ярко красная Маруся)

Аватара пользователя
aaron
700
700
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 08:33
Откуда: г. Омск
Контактная информация:

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#3

Сообщение aaron » 08 май 2009, 14:15

Я чувствую реально при старте.
На разгонную динамику влияет не особо.
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+

Аватара пользователя
Racer
3000
3000
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 09:49
Откуда: Москва, САО, Водный Стадион

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#4

Сообщение Racer » 08 май 2009, 14:22

Проголосовал, что ощущаю. На мой взгляд совсем не критично. А вот на Hyundai Accent с двигателем 1,5 это проявлялось намного сильнее. Я пару раз даже умудрился заглохнуть при старте со светофора :crazy: (там была механика).
Nissan Qashqai 2.0, 4WD, CVT, SE, C30 - Продал
Nissan X-Trail 2,5 4WD, MCVT, LE, K55

Аватара пользователя
Oleg1313
50
50
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 05 июн 2007, 17:31
Откуда: Москва

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#5

Сообщение Oleg1313 » 08 май 2009, 14:29

ответил что не ощущаю.... так как если ощущаю то совсем не значительно.... на элантре механика 1,6 машина просто утыкалась с климатом... особенно есл долго в пробках стоишь и машина разгоряченная...


Аватара пользователя
Аш-какАй
Администратор
Администратор
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 21:12
Откуда: Москва, Рязанка
Контактная информация:

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#6

Сообщение Аш-какАй » 08 май 2009, 14:40

Извините, опрос сбросился - сделал чтобы было видно кто как проголосовал и опрос обнулился. :shame:

Ворчун
1500
1500
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 18:25

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#7

Сообщение Ворчун » 08 май 2009, 15:03

Аш-какАй писал(а):Извините, опрос сбросился - сделал чтобы было видно кто как проголосовал и опрос обнулился. :shame:


Мне кажется, что заинтересованные лица переголосуют.

Еще вопрос к тем, кто ощущает падение мощности. Вернее просьба отписаться, как и при каких условиях это проявляется при включенном кондиционере?
.....Давайте жить во всем друг другу потакая,
Тем более, что жизнь короткая такая. (с) Б. Окуджава.

ubg
1500
1500
Сообщения: 1652
Зарегистрирован: 24 сен 2007, 11:44
Откуда: Питер

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#8

Сообщение ubg » 08 май 2009, 15:05

Езжу всегда с включенным кондеем, так что не знаю, что будет без него.
Заказал 07.04.07 1.6 SE+ C30 - получил 19.01.08 - продал 29.04.12 (57000 км.)
1.6 SE МКПП Титаниум получил 29.05.12

Аватара пользователя
Sunshine
100
100
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 18:49
Откуда: Обнинск

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#9

Сообщение Sunshine » 08 май 2009, 15:49

Кондеем пользуюсь только в пробках или уж когда совсем жарко. Но по моим ощущениям, потеря хоть и незначительная, но чувствуется, как будто тяжелее машинка становится.
С 15.06.07 владелица серебристого Кеши 2.0 4WD CVT
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.

Аватара пользователя
BoZman
2000
2000
Сообщения: 2016
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:25
Откуда: Екатеринбург
Авто: TLC 150 Prado Рестайлинг-2 "Стандарт" 6АКПП White

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#10

Сообщение BoZman » 08 май 2009, 16:30

Проголосовал "не ощущаю", хотя теоретически потеря мощности все же есть! Кондиционер практически всегда включен, езжу 95% по городу в пробках... На предыдущей машине в очень жаркую погоду (выше 30С) и в пробках температура охлаждающей жидкости повышалась до 95С, при выключении кондиционера сразу же понижалась до 90С.
На Кашкае с кубиками вместо нормального прибора это не уловить... :tutu:


Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#11

Сообщение Const » 08 май 2009, 16:58

ubg писал(а):Езжу всегда с включенным кондеем, так что не знаю, что будет без него.

А зимой?
Сам разницы не ощущаю. С приятелем ехал на Пежо405, при включении кондиционера он спотыкался, обороты падали на 30%.
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Аватара пользователя
Mihail
1000
1000
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 12:57
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#12

Сообщение Mihail » 08 май 2009, 17:10

Еще вопрос к тем, кто ощущает падение мощности. Вернее просьба отписаться, как и при каких условиях это проявляется при включенном кондиционере?[/quote]

2.0 МТ -незначительная потеря мощности при старте на светофоре (стиль езды - активный), на ходу практически не ощущаю
NISSAN QASHQAI 2.0, 4WD, 6МКПП, SILVER 11.2007

Аватара пользователя
Ter
70
70
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 21:51

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#13

Сообщение Ter » 08 май 2009, 17:52

Всегда включен кондей и потерю не ощущаю, мож потому что гоняю редко:)

Аватара пользователя
amigo
1500
1500
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: 06 май 2008, 20:35
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#14

Сообщение amigo » 08 май 2009, 19:58

Очень интересно. У кого 1.6 тот не ощущает. А двухлитровые половина. Вроде наоборот должно быть.

Racer писал(а):А вот на Hyundai Accent с двигателем 1,5 это проявлялось намного сильнее.

Я на акценте кнопкой кондея постоянно пользовался. Перед тем как тронутся всегда кондей отключал.

Аватара пользователя
Sairus
700
700
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 12:58
Откуда: 40 REGION
Контактная информация:

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#15

Сообщение Sairus » 08 май 2009, 21:27

климат-икс- не ощущаю :muzhik:
Теперь Qashqai-city есть в Одноклассниках! скидывайте всю инфу про вас в личку- вышлю запрос!
X-Trail 08' Genser SE 2.0 Wagon 4WD 6MT K55 / (Kodai Mauve)


Аватара пользователя
Михаил9
40
40
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 01:36
Откуда: Кишинёв
Контактная информация:

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#16

Сообщение Михаил9 » 08 май 2009, 22:22

Когда был рено 1,4 чувствовалось конкретно, сейчас проблем нет :) :) :)
2.0 4WD LE CVT С30 30000

Котяра
1000
1000
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 08 июл 2008, 11:15
Откуда: СПб

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#17

Сообщение Котяра » 08 май 2009, 22:49

Ощущаю реально, но меньше, чем на корейце с 1,6. А тот кто не ощущает, тот лукавит, или не чувствует, так как если ездить плавно и не торопясь то разницы особой нет, даже с ДВС 1.4 (не нашей авто) не особо заметно будет!!! :) Но обороты реально приходиться добавлять, что бы динамика не ухудшилась.
Кондер забирает около 10 % мощности, ну как можно этого не ощущать? Даже странно как-то! :khmmm:

Аватара пользователя
Racer
3000
3000
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 09:49
Откуда: Москва, САО, Водный Стадион

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#18

Сообщение Racer » 08 май 2009, 23:06

Mihail писал(а):2.0 МТ -незначительная потеря мощности при старте на светофоре (стиль езды - активный), на ходу практически не ощущаю

Абсолютно точно такие же ощущения. Правда на CVT :yesyes:
Nissan Qashqai 2.0, 4WD, CVT, SE, C30 - Продал
Nissan X-Trail 2,5 4WD, MCVT, LE, K55

euroruslan
400
400
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 00:16
Откуда: Путинбург
Контактная информация:

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#19

Сообщение euroruslan » 09 май 2009, 00:48

На CVT наверное сложно ощутить.Я давлю газ до нужной динамики и на обороты не смотрю никогда. :tutu:
2.0,4WD,CVT,дата выпуска январь 2008г,купил 7апр.2008г.

Ворчун
1500
1500
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 18:25

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#20

Сообщение Ворчун » 09 май 2009, 07:05

Котяра писал(а):А тот кто не ощущает, тот лукавит, или не чувствует

Не ощущаю, стараюсь не лукавить. Понимаю, что ощущать должен, но может не замечаю потому как
Котяра писал(а):если ездить плавно и не торопясь то разницы особой нет
или
euroruslan писал(а):На CVT наверное сложно ощутить
или
Ter писал(а):Всегда включен кондей


А результат опроса для двигателей 1.6 не может не удивлять и радовать. Похоже япошки научились таки делать двигла 1.6, которые по своим некоторым параметрам лучше 2.0. :tutu:
amigo писал(а):Очень интересно. У кого 1.6 тот не ощущает.



Позволю себе несколько измышлизмов на заданную тему. Они не основаны на технической документации на Кашкай и являются результатом знаний основ физики и собственными умозаключениями, поэтому прошу не осудить. Все ниже сказанное является ЯТД ("Я так думаю...." (с))

1. Как любой холодильно-компрессорный агрегат, кондиционер в Кашкае (будет говорить про Кашкай) работает в прерывистом режиме, т.е. после набора хлагодогеном в определенной точке испарителя некой рабочей температуры, муфта привода кондиционера отключается. Подобное имеет место быть зимой, когда кондиционер просто не включается по той же самой причине.
Таким образом, при установившейся температуре в салоне, когда работа кондиционера идет на поддержание температурного режима, заметить потерю мощности достаточно сложно или практически невозможно.
2. При Резком ускорении, например, режим "кикдаун" муфта кондиционера отключается автоматически, что приводит к тому, в данном случае потерю мощности не ощутить, так как ее просто нет.
Последний раз редактировалось Ворчун 09 май 2009, 09:21, всего редактировалось 3 раза.
.....Давайте жить во всем друг другу потакая,
Тем более, что жизнь короткая такая. (с) Б. Окуджава.


Аватара пользователя
AlexNico
1500
1500
Сообщения: 1840
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 22:38
Откуда: Краснодар

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#21

Сообщение AlexNico » 09 май 2009, 08:55

Ворчун писал(а):Вот и решил опросить одноклубников

не замечаю потери мощности двигателя при работе климат-контроля :dryn-dryn:
ВАЗ-21053 1.5 5MT
Nissan Qashqai 2.0 FWD CVT SE+ B52
Volkswagen Passat B6 2.0 DSG Highline G
Opel Astra H 1.6 FWD 5MT Cosmo BR
Toyota Avensis 2.0 AT Lux 3N0

http://www.ato.ru/

Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#22

Сообщение Const » 09 май 2009, 15:19

Ворчун писал(а):
1. Как любой холодильно-компрессорный агрегат, кондиционер в Кашкае (будет говорить про Кашкай) работает в прерывистом режиме, т.е. после набора хлагодогеном в определенной точке испарителя некой рабочей температуры, муфта привода кондиционера отключается.

Мне тоже кажется , что должно работать именно так. На Пежо наблюдал на Х.Х. при включении кондиционера провал в оборотах до 30%.
На кашкае либо он работает непрерывно, либо нагрузка значительно меньше. Часто приходится стоять с работающим кондиционером, перепадов не ощущается совсем.
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Аватара пользователя
Ksaers
180
180
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 21:09
Откуда: Курск
Контактная информация:

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#23

Сообщение Ksaers » 09 май 2009, 16:44

не заметить работы кондея может просто человек, котрый недавно за рулем, ну или тот, кто свечи и масло к дилеру ездит менять))), короче наездник, ну оно и правильно, еслиб было денег с лихом, то откатал 40-50 тыщ и на новую сел...
по теме - не все водители чувствуют автомобиль и по отзывам это конкрено понятно, есть незначительная потеря мощности и при трогании с места, и при ускорении, но допустимая и не очень дает о себе знать, а на трассе ее просто не чувствуешь.
относись к людям так, как хочешь чтоб люди относились к тебе (NaviPakc)
www.sim-opt.ru

Аватара пользователя
Maximusss
1500
1500
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 18:28
Откуда: Стальное сердце родины Магнитка
Контактная информация:

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#24

Сообщение Maximusss » 09 май 2009, 18:32

Ksaers писал(а):не заметить работы кондея может просто человек, котрый недавно за рулем, ну или тот, кто свечи и масло к дилеру ездит менять))), короче наездник
Ну это Ваше СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. Я как разгонял кошика до 100 за 8 сек. без кондея та и с ним разгоняю, и считаю, что даже при незначительной потере мощьности от кондея время разгона увеличивалось бы. ИМХО
2.0L, 2WD, 6МКП, Visia, Z10.С конвеера вышел 13.10.2008 Сделал первые шаги 10.11.2008
1.2 DIG-T, 2WD, 6МКП, ХЕ, Белый 326. Вместе с 17.05.2014.

Ворчун
1500
1500
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 18:25

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#25

Сообщение Ворчун » 09 май 2009, 21:13

Ksaers писал(а):не заметить работы кондея может просто человек, котрый недавно за рулем, ну или тот, кто свечи и масло к дилеру ездит менять))), короче наездник, ну оно и правильно, еслиб было денег с лихом, то откатал 40-50 тыщ и на новую сел...

"Ты, Зин, на грубость нарываешься?...." (с) В.Высоцкий. Я поздно сел за руль, но думаю, что стаж плотного вождения - 15 лет вас не огорчит?
burno писал(а):Тут в темах форума,есть где-то отзывы людей,как они на Кашкае трогались со второй (и даже выше) передачи. Вот самый простейший тест - заведите Кашкай и троньтесь(без кондея), а потом проделайте это-же с вкл. кондиционером,сразу почувствуют разницу те,кто не ощущал влияние кондиционера на своём авто! Влияет и как правильно заметили,от 10% и выше от мощности, а так-же и на расход топлива,а это тоже один из показателей.Подумайте.

А прочитав это чуть не поперхнулся холодной и вкуснейшей окрошкой после трудового дня.

Мало того, что кто то экспериментирует начинать движение со второй передачи, дело этих людей, не я им судья. НО!

Устал терпеть разговоры про потерю 10% мощности от работающего кондея! народ, вы сами то понимаете, что говорите? И главное заладили - 10%, 10%! От какой нафиг мощности? У Кашкая 1.6 одна мощность, у 2.0 другая. У бугатти вообще 1000000 лошадей и она теряет 10% мощности от климатической установки?

Уф... Пар сброшен, перейдем на обычные интонации. Сорри за эмоции, нужно было придать эмоциональную окраску посту. Постараемся разобраться без формул, умозрительно.
Итак.... Вдумайтесь 10% от 140 л.с. , т.е по мнению некоторых ораторов мощность кондиционера ~14 л.с. или 10 квт? Ладно, учтем кпд, при почти прямом преобразовании тепла в холод - пусть ~ 0,8, пусть даже 0,5, получаем мощность холода на выходе 5 квт? Не многовато ли? Ну, да ладно. Каждый имеет право на свое ЯТД (см выше). Или давайте все же оговоримся о какой мощности речь.
Последний раз редактировалось Ворчун 09 май 2009, 21:30, всего редактировалось 3 раза.
.....Давайте жить во всем друг другу потакая,
Тем более, что жизнь короткая такая. (с) Б. Окуджава.


Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#26

Сообщение Const » 09 май 2009, 21:21

Ksaers писал(а):не заметить работы кондея может просто человек, котрый недавно за рулем

стаж 29 лет. когда Вы "под стол ходили", я купил первую машину и занимался ею сам. При этом заниматься машиной в 1980г , это не то же , что сейчас-постучать по колесам и протереть фары.
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Аватара пользователя
Mr.BIG
2500
2500
Сообщения: 2826
Зарегистрирован: 09 май 2008, 12:15
Откуда: Мск

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#27

Сообщение Mr.BIG » 09 май 2009, 21:24

Летом кондей врубаю либо когда загазованность, либо когда реально жарко.
Зимой практически всгда включен.
Разницы не заметил.

burno,
Интересно. Надо будет попробовать.
То, что кондей отнимает мощность и, как следствие, влияет на расход, это всем понятно. Другое дело, что не все это физически замечают. Тут еще и стиль вождения важен.
1.6 2WD MT5 SE+ BV4 ярко-синий. 105000 км. 7,1 л/100км.
Ждал 353 дня. 07.09.2007 - 26.08.2008. Дженсер на Добролюбова, Москва.

Я тут был - WWW.QASHQAI-SLED.RU

Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#28

Сообщение Const » 09 май 2009, 21:34

Кондиционер потребляет от 2 до 6(на грузовиках)квт. При этом, повторюсь, на Кашкае физичски не ощущается момент включения кондиционера
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Ворчун
1500
1500
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 18:25

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#29

Сообщение Ворчун » 09 май 2009, 21:43

:off-ok:
Const писал(а):Кондиционер потребляет от 2 до 6(на грузовиках)квт


На грузовиках.... :khmmm: В смысле холодильных трейлерах? :shame:

Извиняйте, что сам отвел флудом от темы. Разговор о том - ощущаю или нет. А не о том, что должен ощущать. Я сам понимаю, что должен, а вот не получается. Вот и образовался опрос.
Последний раз редактировалось Ворчун 09 май 2009, 21:49, всего редактировалось 1 раз.
.....Давайте жить во всем друг другу потакая,
Тем более, что жизнь короткая такая. (с) Б. Окуджава.

Ворчун
1500
1500
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 04 авг 2007, 18:25

Re: Поведение машины при работающем кондиционере (опрос).

#30

Сообщение Ворчун » 09 май 2009, 22:12

Итак, по Борщову.... (с)

Потерю не ощущаю. Считаю, что потеря мощности в Кашкае 2.0 с мощностью двигателя 141 лс или ~100 квт составляет значительно (в разы) менее 10%, вернее никак уж не 10%, точной цифры не знаю, что и говорил выше.
.....Давайте жить во всем друг другу потакая,
Тем более, что жизнь короткая такая. (с) Б. Окуджава.



Вернуться в «Электрооборудование: фары, стартер, генератор...»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей