Возрасли продажи ВАЗ в Германии

Желаете поговорить на любые темы? Вам сюда!
Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#1

Сообщение Const » 08 апр 2009, 21:11

По сообщению Вестей продажи ВАЗов в Германии поднялись с 34 места до 29, обойдя Ягуар и еще кого-то. Особой популярностью пользуется Нива. Кстати она поставляется и в Японию. Значит не все так плохо?
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Аватара пользователя
Влад-мир
1000
1000
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 16 дек 2007, 17:24
Откуда: Спб и область

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#2

Сообщение Влад-мир » 08 апр 2009, 22:20

какая нива? шеви или наша?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
В японии они Ниву переплавляют на два Кашкая (Дуалиса). Из-за металла покупают
Есть только МиГ между прошлым и будущим..
1,6 SE+ Z11 пробежал 68000 км с 26 марта 2008 г. по 30 июня 2010 г. и продан в хорошие руки

Аватара пользователя
Valkyria
900
900
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 23:46
Откуда: г.Жуковский Московская область

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#3

Сообщение Valkyria » 08 апр 2009, 23:00

наверно посмеяться покупают :-)
2.0 4WD CVT XE A52 10 марта 2008 пробег 226 000 км
"Человек обязан быть счастлив. Если он несчастлив, то он виноват, и обязан до тех пор хлопотать над собой, пока не устранит этого неудобства или недоразумения" Л. Толстой

Аватара пользователя
Аш-какАй
Администратор
Администратор
Сообщения: 6271
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 21:12
Откуда: Москва, Рязанка
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#4

Сообщение Аш-какАй » 08 апр 2009, 23:02

Скорее всего ностальгирующие по России новые русские немцы. Типа "а давай-ка фрау вспомним молодость, полежим под машиной в выходной день!" :toshnilovo:

Аватара пользователя
setkin
90
90
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 20:03
Откуда: С-Пб
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#5

Сообщение setkin » 08 апр 2009, 23:07

Жуть... Совсем народу кризис мозг порушил. Немцев жалко , но может это турки ПРИОРО и НИВО покупают? :crazy:


Аватара пользователя
Леопольд
160
160
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 20:17
Откуда: Новый Город
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#6

Сообщение Леопольд » 09 апр 2009, 10:34

В свое время наши машинки продавались во Франции под лозунгом "Новая машина по цене подержанной !". Но тогда хоть счет шел на сотни. А сейчас это десятки, если не единицы. Представляете - продали 25 Ягуаров по 100 т евро и аж 30 российских машинок по 7 т. евро. Прогресс ! :ogoblya: А вообще то это один из способов обработки мозгов. Мы давно живем в виртуальном мире, где на первый план подаются события, которые не имеют никакого значения для общества, но благотворно влияют на умонастроения населения ( с точки зрения правящей элиты). Вот прочитал человек и внутри мысль - а не все так плохо ! Это зомбирование в чистом виде. Оно и на Западе присутствует, но там рабочих лошадей хотя бы кормят. А у нас исключительно на галлюциногенах держат большую часть населения! :crazy:
Qashqai 2,0L 2WD 6MT SE+

Аватара пользователя
aaron
700
700
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 08:33
Откуда: г. Омск
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#7

Сообщение aaron » 09 апр 2009, 10:56

Леопольд писал(а):В свое время наши машинки продавались во Франции под лозунгом "Новая машина по цене подержанной !".


Я сам видел в каком то французском детективе как у них жертва преступления на Ниве ездил, видимо для того чтобы его вааще жалко стало! :yesyes:
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+

Аватара пользователя
OldELF
2000
2000
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 14:16
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#8

Сообщение OldELF » 09 апр 2009, 12:09

Const писал(а):Значит не все так плохо?

Все просто отлично!!! :)))
Чтобы понять себя, нужно первым делом разогнать всех, кто уже понял себя и лезет понимать других.

Аватара пользователя
Ellenna
1500
1500
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 05 окт 2007, 10:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#9

Сообщение Ellenna » 09 апр 2009, 12:10

Const писал(а):Значит не все так плохо?

Между прочим, машины которые идут на европейский рынок и на наш внутренний отличаются как небо и земля. Не внешностью конечно, а качеством сборки. Знаю не по наслышке т.к. на ВАЗе работали родственники. Да и у моей коллеги восьмерка экспортный вариант, уж кажется десятилетняя а то и больше, она до сих пор на ней честно все ТО проходит и дверь у нее не провисает. Кузов конечно кое где зацвел т.к уличного хранения, но в остальном учитывая возраст нормальная.
Когда были в Хорватии то под конец перестали удивляться сколько там нив ездит. Они действительно рабочие лошадки, на них в поле можно и урожай возить и лодку прицепить не жалко т.д.
aaron писал(а):Я сам видел в каком то французском детективе как у них жертва преступления на Ниве ездил, видимо для того чтобы его вааще жалко стало!

В "Корсиканце" Жан Рено на Ниве разъезжает по Корсике :yesyes:
был 4WD МКП SE+ Hazy Gold (E51) с 13 июля 2007
стал 2WD МКП SE White 2L c 21 июня 2011

Аватара пользователя
aaron
700
700
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 08:33
Откуда: г. Омск
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#10

Сообщение aaron » 09 апр 2009, 12:14

Ellenna,
Не другой кажись но Жан Рено там тоже играл, не помню как называется, там про серийные убийства в горах свихнувшимися девушками близняшками воспитаными в монастыре монахами извращенцами. Вроде так. В общем весёлое кино.
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+


Аватара пользователя
Ellenna
1500
1500
Сообщения: 1799
Зарегистрирован: 05 окт 2007, 10:52
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#11

Сообщение Ellenna » 09 апр 2009, 12:16

aaron писал(а):Не другой кажись но Жан Рено там тоже играл, не помню как называется, там про серийные убийства в горах свихнувшимися девушками близняшками воспитаными в монастыре монахами извращенцами. Вроде так. В общем весёлое кино.

нда, видать не только продажи возросли, но и востребованность в кино :)
был 4WD МКП SE+ Hazy Gold (E51) с 13 июля 2007
стал 2WD МКП SE White 2L c 21 июня 2011

Аватара пользователя
Sunshine
100
100
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 18:49
Откуда: Обнинск

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#12

Сообщение Sunshine » 09 апр 2009, 12:34

aaron писал(а):Ellenna,
Не другой кажись но Жан Рено там тоже играл, не помню как называется, там про серийные убийства в горах свихнувшимися девушками близняшками воспитаными в монастыре монахами извращенцами.

"Багровые реки" фильм называется, там еще и Венсанн Кассель играет.
С 15.06.07 владелица серебристого Кеши 2.0 4WD CVT
Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир.

Аватара пользователя
aaron
700
700
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 15 окт 2008, 08:33
Откуда: г. Омск
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#13

Сообщение aaron » 09 апр 2009, 12:35

Sunshine,

Точно! :yesyes: :ladoshki:
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+

Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#14

Сообщение Const » 09 апр 2009, 20:37

Леопольд писал(а): А сейчас это десятки, если не единицы.

Интернет позволяет найти быстрый ответ, а не рассуждать не зная предмета:
По данным Федеральной таможенной службы, за первые пять месяцев текущего года Россия увеличила объем экспорта своих автомобилей на 35,04% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года. За январь-май российский автопром поставил за рубеж автомобилей на сумму 407 млн. долларов. Объем экспорта за обозначенный период составил 58,2 тысяч автомобилей, за полных девять месяцев 2008 г. экспортировано было 86,5 тысяч (данные «Автостат»). За весь 2007 г. Россия продала за границу 126,8 тысяч авто (данные агентства «Автостат»).
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Аватара пользователя
na532z
500
500
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 23:17
Откуда: С-Петербург

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#15

Сообщение na532z » 09 апр 2009, 20:56

ПРОДАЖИ ТАЗИКОВ ВЫРОСЛИ?! Без коментариев... :)))
x_558bb985.jpg


Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:
Const писал(а):за первые пять месяцев текущего года Россия увеличила объем экспорта своих автомобилей на 35,04%

С учётом, как свидетельствует собственная статистика автоваза, чистых убытков экспорта, в среднем, в размере 3000 долларов с машины (цены то демпинговые), можно "обрадоваться" что налогоплательщиков автотазик натянул ещё на 35,04%. :zloba:
01.12.2009 - продал свой любимый QASHQAI, 1,6, SE+, механика, светло-коричневый :tutu:
Не злите меня! А то уже трупы прятать некуда!
Ладно! Шучу! Для Вас - место всегда найдётся!


Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#16

Сообщение Const » 09 апр 2009, 21:08

Влад-мир писал(а):какая нива? шеви или наша?

Нива в Японии http://www.javto.ru/article25.html

Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
«Нива» является родоначальником класса «кроссоверов», ставшего особо популярным в начале XXI века.

«Нива» была и остается одним из лидеров экспорта ВАЗа. Две самые первые специальные экспортные версии: ВАЗ-21211 с 1,3-литровым мотором (для стран с дорогим топливом и высокими налогами на объем двигателя) и ВАЗ-21212 с правым рулем. Последняя пользовалась очень хорошим спросом в Англии и Японии [следует отметить, что в Японии кроме «Нивы» не продавался ни один советский (российский) автомобиль [http://www.autofaq.ru/default.asp?Sect=275&Art=2076#aT] ] .
Не открещивайтесь от родственника: «Нива» является родоначальником класса «кроссоверов»,
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Agstroy
1000
1000
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 00:14
Откуда: Москва

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#17

Сообщение Agstroy » 09 апр 2009, 21:25

Единственную модель которую покупают стабильно - "Нива" Даже на Канарах "Ниву" видел. :ogoblya: :crazy:
2.0 4WD,CVT, B52 LE, август 2008

Аватара пользователя
Леопольд
160
160
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 20:17
Откуда: Новый Город
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#18

Сообщение Леопольд » 09 апр 2009, 22:49

Интернет позволяет найти быстрый ответ, а не рассуждать не зная предмета:
За весь 2007 г. Россия продала за границу 126,8 тысяч авто (данные агентства «Автостат»).

По итогам 11 месяцев 2008 года в Германии продано свыше 2050 автомобилей Lada, что на 12,8% больше показателя за тот же период 2007 года.
Последний раз редактировалось Леопольд 09 апр 2009, 23:08, всего редактировалось 1 раз.
Qashqai 2,0L 2WD 6MT SE+

Аватара пользователя
Леопольд
160
160
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 20:17
Откуда: Новый Город
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#19

Сообщение Леопольд » 09 апр 2009, 23:18

Const писал(а):По сообщению Вестей продажи ВАЗов в Германии поднялись с 34 места до 29, обойдя Ягуар и еще кого-то. Особой популярностью пользуется Нива. Кстати она поставляется и в Японию. Значит не все так плохо?

Судите сами. В СМИ продажа в Германии дополнительных 250 машин за год подается как большой успех. Значит не все так плохо ? :((( Выше я писал для чего такая информация в СМИ забрасывается.
Qashqai 2,0L 2WD 6MT SE+

Аватара пользователя
Леопольд
160
160
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 20:17
Откуда: Новый Город
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#20

Сообщение Леопольд » 09 апр 2009, 23:45

Полностью согласен с вами. Будем радоваться... :ladoshki:
Пожалуй только это нам и остается. :muzhik:
Qashqai 2,0L 2WD 6MT SE+


Аватара пользователя
Sairus
700
700
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 12:58
Откуда: 40 REGION
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#21

Сообщение Sairus » 10 апр 2009, 08:42

надо не забывать что Германия выплачивает по 2500 евро каждому кто утилизирует автомобиль старше 9 лет и покупает новый :beach:
Теперь Qashqai-city есть в Одноклассниках! скидывайте всю инфу про вас в личку- вышлю запрос!
X-Trail 08' Genser SE 2.0 Wagon 4WD 6MT K55 / (Kodai Mauve)

Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#22

Сообщение Const » 10 апр 2009, 18:07

na532z писал(а):С учётом, как свидетельствует собственная статистика автоваза, чистых убытков экспорта, в среднем, в размере 3000 долларов с машины (цены то демпинговые), можно "обрадоваться" что налогоплательщиков автотазик натянул ещё на 35,04%.

А на х.. им это нужно? Когда было СССР, там могли быть политические интересы и т.д., дарили и более. А владельцам ВАЗа то начто убытки?
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Аватара пользователя
na532z
500
500
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 23:17
Откуда: С-Петербург

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#23

Сообщение na532z » 10 апр 2009, 19:34

Const писал(а):А владельцам ВАЗа то начто убытки?

Да какая им разница!? Завод с перестройки работает в убыток, а руководство воду мутит и в мутной воде рыбку ловит.
Если цены на наши машины за бугром нормальные делать, то их брать не будут, а значит те самые 126,8 тысяч авто (за 2007 год) остались бы гнить на складах АВТОВАЗА, а так, они деньги за них получили частично из выручки и частично от нас с вами (т.е. в виде помощи от государства). :zloba:
01.12.2009 - продал свой любимый QASHQAI, 1,6, SE+, механика, светло-коричневый :tutu:
Не злите меня! А то уже трупы прятать некуда!
Ладно! Шучу! Для Вас - место всегда найдётся!

Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#24

Сообщение Const » 10 апр 2009, 21:39

Ни один бизнесмен торговать в убыток себе не будет и о возмещении убытков от эксорта машин государством никогда не слышал. Откуда сведения, что завод убыточен с перестройки?
Первая попавшаяся цитата из интернета говорит о другом:
ОАО "АвтоВАЗ" (РТС: AVAZ) в январе- сентябре 2005 года сократило чистую прибыль по РСБУ до 3 млрд. 564 млн. рублей, сообщается в квартальном отчете ОАО. В январе-сентябре 2004 года чистая прибыль "АвтоВАЗа" по РСБУ составила 5 млрд. 436 млн. рублей. Снижение чистой прибыли в отчетности объясняется опережающим темпом роста стоимости материалов и комплектующих, а также ростом условно- постоянных расходов над темпом роста цен на готовую продукцию ОАО "АвтоВАЗ
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Аватара пользователя
Maximusss
1500
1500
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 18:28
Откуда: Стальное сердце родины Магнитка
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#25

Сообщение Maximusss » 11 апр 2009, 07:17

Нмцы деградируют... :ogoblya:
2.0L, 2WD, 6МКП, Visia, Z10.С конвеера вышел 13.10.2008 Сделал первые шаги 10.11.2008
1.2 DIG-T, 2WD, 6МКП, ХЕ, Белый 326. Вместе с 17.05.2014.


Аватара пользователя
na532z
500
500
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 23:17
Откуда: С-Петербург

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#26

Сообщение na532z » 11 апр 2009, 13:54

Уважаемый Const:

"Состоялось собрание совета директоров АвтоВАЗа, на котором были названа сумма убытков компании за последний квартал 2005 года, составившая 2,2 миллиарда рублей."http://www.klerk.ru/more/?48483

"Журнал Forbes опубликовал неутешительную информацию об убытках АвтоВАЗа в 2006 году. Журнал сообщает, что убытки за прошлый год составили 43 миллиона долларов"http://news.amobil.ru/print/?id=137866

"Первый год участия в капитале «АвтоВАЗа» принес французскому концерну Renault убытки, пишет газета «Коммерсантъ». По итогам 2008 года они составили €117 млн, тогда как доли в Nissan и AB Volvo обеспечили концерну прибыль в €345 млн и €226 млн соответственно.
Согласно отчету, опубликованному концерном на днях, акции «АвтоВАЗа» (Renault владеет 25% акций завода) — единственные бумаги, владение которыми принесли Renault убытки в 2008 году. Кроме того, по предположительным оценкам «Ъ», чистый убыток самого «АвтоВАЗа» по итогам 2008 может составить порядка €132 млн"
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/02/19/n_1332383.shtml

И так далее...
01.12.2009 - продал свой любимый QASHQAI, 1,6, SE+, механика, светло-коричневый :tutu:
Не злите меня! А то уже трупы прятать некуда!
Ладно! Шучу! Для Вас - место всегда найдётся!

Аватара пользователя
Const
900
900
Сообщения: 921
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:58
Откуда: ЮВ М.О.

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#27

Сообщение Const » 11 апр 2009, 14:14

Согласен, в современной прессе можно найти все, что угодно.
Тогда лучше обратиться к первоисточнику и здравому смыслу.

ОАО"Автоаз
http://quote.stockportal.ru/main/issuer ... share_id=9
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013 108 тыс.км трейд ин
2л, 6мт 2wd черный 2019

Аватара пользователя
Леопольд
160
160
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 20:17
Откуда: Новый Город
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#28

Сообщение Леопольд » 11 апр 2009, 21:00

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/356599/cat/10/
Мы страна парадоксов, в которой не стоит доверять даже ПЕРВОисточникам. Такова грустная реальность и именно здравый смысл позволяет ее воспринимать и не сойти при этом с ума. :crazy:
И, право, не стоит считать что на ВАЗе дела обстоят иначе.
Последний раз редактировалось Леопольд 11 апр 2009, 21:26, всего редактировалось 1 раз.
Qashqai 2,0L 2WD 6MT SE+

Аватара пользователя
na532z
500
500
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 01 сен 2008, 23:17
Откуда: С-Петербург

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#29

Сообщение na532z » 11 апр 2009, 21:26

Всё новое - хорошо забытое старое :yesyes:
Вот, что писали в далёком 1997 году:
"ИТОГИ продаж за прошлый год подвела дочерняя фирма АвтоВАЗа — Дойче Лада ГмбХ. В 1997 году в Германии было продано 5900 автомобилей семейства Самара, что на 20 процентов больше, чем в 1996 году. Четыре пятых от этого объема приходятся на пятидверные Самары Балтик, собираемые в Финляндии. При вполне приемлемом качестве, цена такой машины составляет DM 17000, что в среднем на DM10000 дешевле немецких конкурентов аналогичного класса.
Все еще неплохо продаются Нивы, особенно с дизельными двигателями. При цене в DM25000 они остаются едва ли не самыми дешевыми внедорожниками на немецком рынке. Такое испытанное оружие, как демпинговые цены, после спада 1994—1996 годов, похоже, снова начинает приносить некоторый успех продукции АвтоВАЗа. По количеству проданных в Германии автомобилей ВАЗ практически сравнялся с концерном SAAB, которому удалось реализовать 6000 машин.
Вот-вот начнет продаваться в Германии "десятка" — Лада 110. Немецкие дилеры ВАЗа связывают с ней весьма оптимистичные планы, вплоть до двукратного увеличения суммарного объема продаж."
http://www.autoreview.ru/news/news058/page5.htm
01.12.2009 - продал свой любимый QASHQAI, 1,6, SE+, механика, светло-коричневый :tutu:
Не злите меня! А то уже трупы прятать некуда!
Ладно! Шучу! Для Вас - место всегда найдётся!

Аватара пользователя
Леопольд
160
160
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 20:17
Откуда: Новый Город
Контактная информация:

Re: Возрасли продажи ВАЗ в Германии

#30

Сообщение Леопольд » 11 апр 2009, 21:44

[quote="Бандерос"]Леопольд, источник вызывающий доверие????? :)
В статье описана общая ситуация и данная информация встречается в массе других СМИ. Просто здесь как-то компактно и четко изложено. А Вы меня подозреваете в сговоре с компанией: "А казачок то засланый !" :khmmm:
По моему все весьма близко к реальности. Грустной.
Главное не где, а что изложено. ИМХО.
Qashqai 2,0L 2WD 6MT SE+



Вернуться в «Гараж»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 50 гостей