Чип тюнинг

[Golokant]

Вопрос в процессе,жду ответа,сразу отпишусь.....надеюсь помогу.
Кстате,наличие чипа официалы сразу поймут,если подключат авто к компу,на вольво 100%,официальный чип делал только Обухов с сохранением гарантии....
Выше было написано о переключателе каком то,не очень понятно как он работает.....Ведь чип,это заливка новой программы работы двигателя в мозги....а чтоб было 2 прогры в одних мозгах,это мало вероятно или там 2 блока мозгов??? что вообще представляется мало вереотным девайсом

[Oldman]

Выше было написано о переключателе каком то,не очень понятно как он работает.....Ведь чип,это заливка новой программы работы двигателя в мозги....а чтоб было 2 прогры в одних мозгах,это мало вероятно или там 2 блока мозгов??? что вообще представляется мало вереотным девайсом

Такое видел на Lancer X, там похоже дополнительный блочек стоит.

[Golokant]

дополнительный блочек,плюс програ под него+установка и т.д. дешевле эволюшин,наверно, купить. ИМХО

[Oldman]

дополнительный блочек,плюс програ под него+установка и т.д. дешевле эволюшин,наверно, купить.

Не все обошлось человеку до 10000 руб.

[killahertz]

Почему то многие пишут о приросте лошадей, но при чиповке это НЕ ОСНОВНОЙ параметр! На первом месте идет коррекция работы АКПП, момента впрыска (для дизелей) и увеличение крутящего момента. Вот пример- чипанул своего рекстона. До чиповки было 186 л.с. и 402 nm. После чиповки стало 215 лс и 470 nm.Не скажу что авто стало другим или "стало как пуля". Но самое важное что изменилась работа АКПП. Автомобиль началь намного быстрее (читай - без задумчивости) сбрасывать 1-2 передачи при кик-дауне, турбина стала тянуть практически с холостых (примерно с 1500 об).А раньше включалась с 1800-2000 об. Расход при спокойной езде уменьшился почти на литр! Правда при активной езде (140+постоянные обгоны) примерно на 0.8 поднялся. Понятно что на кашке нет турбины - но и у него решающим фактором является не прирост лошадей, а прирост крутящего момента (т.к. с низов нас "тащит" именно крут. момент).Нам не столь важна максимальная скорость авто, сколько важен разгон в раб. диапазоне (80-120 кмч). Также чиповка однозначно уберет дурацкую евро-защиту от дурака (задумчивость варика при разгоне) - когда при трогании давишь педаль, а машина не едет, а потом "выстреливает". Но 18 000 р это не стоит! За 10-ку чипанул бы.
PS: Про то что дилер просечет что машина чипована - это врядли! Нет у них таких сканеров чтобы увидеть какая прошивка стоит. Данное оборудование стоит огромных денег и стоит только на заводе. Главное самим особо не распространятся на сервисе по поводу чиповки. Вот если бы клубу установить партнерство с чип-ателье типа http://www.upsolute.ru или http://www.chipiko.ru, то можно думаю договорится чтобы цена была в районе 8-9 т.р.(по клубной карте) и предусмотреть возможность "обратной" чиповки (возврат родной прошивки) не за полную стоимость (малоли у кого какие проблемы возникнут с авто).

[Oldman]

Нам не столь важна максимальная скорость авто, сколько важен разгон в раб. диапазоне (80-120 кмч). Также чиповка однозначно уберет дурацкую евро-защиту от дурака (задумчивость варика при разгоне) - когда при трогании давишь педаль, а машина не едет, а потом "выстреливает".

Вот этого я и хочу добиться.

Вот если бы клубу установить партнерство с чип-ателье типа http://www.upsolute.ru или http://www.chipiko.ru, то можно думаю договорится чтобы цена была в районе 8-9 т.р.(по клубной карте)

Врятли "Апсолют сбросит цену на 10 т. руб. максимум 10-20%.

А "ЧИПиКО" только дизельные двигатели чипует, хотя я не звонил...

[Golokant]

PS: Про то что дилер просечет что машина чипована - это врядли! Нет у них таких сканеров чтобы увидеть какая прошивка стоит. Данное оборудование стоит огромных денег и стоит только на заводе. Главное самим особо не распространятся на сервисе по поводу чиповки.

Да Вы что,у вольвы это читает программа ВАДИС и ВИДА которая стоит 40т.р.,она есть у каждого дилера и у многих сервисов!!! Не вводите в заблуждение форумчан,аналогичное оборудовани есть у всех дилеров .....представте,летит двигло или коробка,как они Вам их будут перепрошивать после ремонта??? за бугор что ли отправлять....или ошибки считывать???? тоже за бугор машину отпавят?

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Информация для админа http://www.sportchip.ru

[Oldman]

Информация для админа http://www.sportchip.ru

И? Ссылка на сайт и что?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
По информации на сайте они чипуют только дизели Nissan.

[Golokant]

Там написано про атмосферники,цена 12т.р.,может для клуба сделают скидки.....

Блок предназначен для увеличения мощности двигателя в системах без возможности перепрограммирования ПЗУ.

- атмосферных бензиновых - до 12%,

- турбированных бензиновых - до 50%

- турбодизельных - до 35%

Внешнее устройство устанавливается в разрыв проводки блока управления двигателем, оснащено выключателем.

Устройство имеет порт внешнего программирования под различный тип двигателя.

Основное предназначение устройства - TOYOTA, NISSAN, MAZDA

[killahertz]

PS: Про то что дилер просечет что машина чипована - это врядли! Нет у них таких сканеров чтобы увидеть какая прошивка стоит. Данное оборудование стоит огромных денег и стоит только на заводе. Главное самим особо не распространятся на сервисе по поводу чиповки.

Да Вы что,у вольвы это читает программа ВАДИС и ВИДА которая стоит 40т.р.,она есть у каждого дилера и у многих сервисов!!! Не вводите в заблуждение форумчан,аналогичное оборудовани есть у всех дилеров .....представте,летит двигло или коробка,как они Вам их будут перепрошивать после ремонта??? за бугор что ли отправлять....или ошибки считывать???? тоже за бугор машину отпавят?

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Информация для админа http://www.sportchip.ru

Незнаю как у Вольво, но у почти всех сервисов Ссанг Енга их точно нет

ПС: сканер видит только версию прошивки, а при чип-тюнинге из ЭБУ извлекается оригинальная прошивка, отрпвляется в Германию, где происходит ее корректировка, и затем этаже прошивка заливается обратно в ЭБУ. Версия прошивки не меняется!

[AiCBerg]

PS: Про то что дилер просечет что машина чипована - это врядли! Нет у них таких сканеров чтобы увидеть какая прошивка стоит. Данное оборудование стоит огромных денег и стоит только на заводе. Главное самим особо не распространятся на сервисе по поводу чиповки.

Да Вы что,у вольвы это читает программа ВАДИС и ВИДА которая стоит 40т.р.,она есть у каждого дилера и у многих сервисов!!! Не вводите в заблуждение форумчан,аналогичное оборудовани есть у всех дилеров .....представте,летит двигло или коробка,как они Вам их будут перепрошивать после ремонта??? за бугор что ли отправлять....или ошибки считывать???? тоже за бугор машину

Полностью согласен с killahertz (и предыдущим и позапредыдущим его сообщением тоже!!!) и не согласен с тобой Golokant , все дилерские программы заточены для обслуживания авто , диагностики ошибок, записи заводской прошивки (то о чём ты писал), корректировки каких-то определённых характеристик авто и в лучшем случае они увидят не те характеристики которые должен выдавать мотор, если они будут его тестировать, и не поняв отчего это, они просто зальют заводскую прогу и всё, также могут увидеть данные по машине которые заливает в прогу для идентификации завод и если программистиы не профессионалы которые делали чип -тюнинг и удалили эту информацию, но профи эту инфу обязательно оставят чтобы сканер дилера не заругался и не сказал что это вообще чёрт знает что а не прошивка, а саму прогу что и в каких битах стоит дилеры никак увидеть не могут, пусть они вам чем хочешь поклянутся, для этого нужны другие программы. И если ты работал с Вольвовскими программами, то должен знать по какому алгоритму они проверяют прошивку (профи программисты чип-тюнинга обязаны это знать), а так дилер посмотрит идентификацинный код-данные, которые обязательно должны остаться в тюнингованной прошивке и успокоится прога родная

[Golokant]

Не уже ли вольво так далеко ушла??? не может быть....уверен что любая современная машина обладает компом куда скапливается вся инфа и в случаи неполадке комп может быстро это увидеть. Например: есть мгновенная память и постоянная. Мгновенная,перегорела лампочка,комп выдал ошибку,меняем лампочку,ошибка пропадает.Постоянная,ошибка по акпп,подушки и т.д.,то что нельзя устанить не посетив спеццентр. Приведу личный пример : менял предохранитель,случайно вынул предохранитель SRS,все....вылезла ошибка которая стералась только компом.При этом,комп проверяет все показатели и все датчики,впоть до реально пробега и в каком городе мира машина была продана....Делается запрос на сервер Вольво. и т.д......

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

PS: Про то что дилер просечет что машина чипована - это врядли! Нет у них таких сканеров чтобы увидеть какая прошивка стоит. Данное оборудование стоит огромных денег и стоит только на заводе. Главное самим особо не распространятся на сервисе по поводу чиповки.

Да Вы что,у вольвы это читает программа ВАДИС и ВИДА которая стоит 40т.р.,она есть у каждого дилера и у многих сервисов!!! Не вводите в заблуждение форумчан,аналогичное оборудовани есть у всех дилеров .....представте,летит двигло или коробка,как они Вам их будут перепрошивать после ремонта??? за бугор что ли отправлять....или ошибки считывать???? тоже за бугор машину

Полностью согласен с killahertz (и предыдущим и позапредыдущим его сообщением тоже!!!) и не согласен с тобой Golokant , все дилерские программы заточены для обслуживания авто , диагностики ошибок, записи заводской прошивки (то о чём ты писал), корректировки каких-то определённых характеристик авто и в лучшем случае они увидят не те характеристики которые должен выдавать мотор, если они будут его тестировать, и не поняв отчего это, они просто зальют заводскую прогу и всё, также могут увидеть данные по машине которые заливает в прогу для идентификации завод и если программистиы не профессионалы которые делали чип -тюнинг и удалили эту информацию, но профи эту инфу обязательно оставят чтобы сканер дилера не заругался и не сказал что это вообще чёрт знает что а не прошивка, а саму прогу что и в каких битах стоит дилеры никак увидеть не могут, пусть они вам чем хочешь поклянутся, для этого нужны другие программы. И если ты работал с Вольвовскими программами, то должен знать по какому алгоритму они проверяют прошивку (профи программисты чип-тюнинга обязаны это знать), а так дилер посмотрит идентификацинный код-данные, которые обязательно должны остаться в тюнингованной прошивке и успокоится прога родная

Ты хочешь сказать,что сделав чип,ни один дилер это не узнает???? удачи,говорить просто не о чем

[AiCBerg]

Да не узнает! если программа сделана спецами своего дела, а не за 3000р в гараже на окраине (хотя и там бывают кулибины дай бог).
Но если поставят себе такую задачу проверить именно прошивку то им надо её считать что сканер не умеет (хотя умеет много из того что ты написал выше и не только у Вольво а у любой современной авто), а умеет программатор, и показать программисту-эксперту который докажет конечно что байты не просто так сами поменялись в результате плохой погоды в России, а их менял сознательно специалист. Ну а то что ты писал про память так вот туда и лазает сканер у всех дилеров, а не только у Вольво, а не по прошивке программы управления двигателем. Ты слишком привозносишь диллеров, особенно Вольво и не веришь в программистов, и говорить так убеждённо надо только о том в чём действительно разбираешься на все 100%

[Golokant]

вои именно,не понимаешь,не дескутируй и не привязывайся к каким то програмистам....как ты не поймешь,что чип меняет пареметры которые не скроешь!!!!при чем тут програмисты

[AiCBerg]

Как ты не поймёшь, Параметры не дающие ошибку считываемую сканером никому неинтересны и тем более дилерам которые простой стук подвески не могут найти.

[AKR]

Параметры не дающие ошибку считываемую сканером никому неинтересны и тем более дилерам

Если у дилера появится хоть толика сомнения в чиповке, ему достаточно будет бросить взгляд на один из параметров, измененных чиповкой.

Т.е. "просто ТО" Вы пройдете, ОД в Консалт даже не полезет, лень.
А вот если обратились по гарантии, да еще по движку, лень он переборет и привет-буфет...

killahertz писал(а):
... чиповка однозначно уберет дурацкую евро-защиту от дурака (задумчивость варика при разгоне) - когда при трогании давишь педаль, а машина не едет, а потом "выстреливает".

Вот этого я и хочу добиться.

Дарю недорогую чиповку (для водителя ): ручку влево и поехали без задумчивости.

[AiCBerg]

Вот поэтому, перед обращением по гарантии по движку и заливается родная прошивка обратно, чтобы дилер не списал неисправность на чиповку ( поэтому в Upsolute и такая цена высокая что они предусматривают все такие процедуры бесплатно, как и восстановление чипованной прошивки если дилер зальёт на всякий случай родную прогу при ТО, на весь срок гарантии авто у дилера).

[AKR]

acbserg,
Я лишь указал на Ваши противоречия:

Да не узнает! если программа сделана спецами своего дела
...
Но если поставят себе такую задачу проверить именно прошивку то им надо её считать что сканер не умеет

перед обращением по гарантии по движку и заливается родная прошивка обратно, чтобы дилер не списал неисправность на чиповку

А теперь представим:
Заглох движок на дороге (т-т-т). И Вы на эвакуаторе едете.... не к дилеру, а сначала к чиперам, а уж потом к ОД...

[Oldman]

Вот если бы клубу установить партнерство с чип-ателье типа http://www.upsolute.ru или http://www.chipiko.ru,

Вот что мне ответили в ЧИПиКО:

К сожалению на бензинку по ниссану помочь ни чем не можем.
С уважением!
ЧИПиКО

[killahertz]

Знаю что народ в таком случае просто импровизировал в сервисе. Типа "Еду я спокойно, вдруг загорается check и двигло глохнет. Я тут ни при чем, и вообще я ни бум бум в этом".Максимум - дилер перезальет оригинальную прошивку. Причем, еще раз повторюсь- версия прошивки остается НЕИЗМЕННОЙ при чип-тюнинге. Поэтому сканер видит ее как ОРИГИНАЛЬНУЮ! (ну опять же скажу только за Ссанг Енг, по другим авто не знаю).

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
to Oldman - жалко( Ну Чипико пока в стадии развития, возможно в ближ. будущем будут и бензинки чиповать.)

[AKR]

, еще раз повторюсь- версия прошивки остается НЕИЗМЕННОЙ при чип-тюнинге. Поэтому сканер видит ее как ОРИГИНАЛЬНУЮ!

Версия - Да.
Параметры - Нет.
Т.е. "уши торчат". Да еще какие!

Наипростейший пример:
Чиповка сдвинула отсечку повыше в красную зону.
Ставим машину на стенд, жмем на газ и ВИДИМ. Даже без компов...
И таких "узких" мест полно.

[Racer]

AKR,
В любом случае, это недоказуемо!!!
Заменят прошивку и все

[Oldman]

В любом случае, это недоказуемо!!!

Согласен. Подпись прошивки остается заводская.

[serga]

случайно вынул предохранитель SRS,все....вылезла ошибка которая стералась только компом

На кашкае такая ошибка стирается без компа, комбинацией ключа зажигания и педали тормоза

Заменят прошивку и все

Сталкивался с такими случаями, дилеры от незнания, что машина чипанута меняли прошивку и всё.

[AKR]

Лично мне - без разницы.
Смущает то, что вы в этой теме слегка вводите людей в заблуждение.

Есть железное правило:
Здравствуй Тюнинг = Прощай Гарантия.

А вы пытаетесть что-то из серии "на двух стульях..."

В любом случае, это недоказуемо!!!

Что тут доказывать? Еще раз пример про отсечку. Двигатель работает на повышенных оборотах, несоответствующих заводским установкам. Стопудовый слет с гарантии, вполне обоснованный.

Если ОД захочет, отлупит не напрягаясь.
Если не захочет, закроет глаза и отвернется - таки Да, будет вам гарантия...

[Golokant]

AKR, они слышат звон да не знают где он,а еще пытаются что-то доказать.....Самое ужасное,что кто-нибудь начитавшись их постов,поедит и сделает чип,а потом слетит с гарантии

[killahertz]

Ну звон то как раз не только слышим, но и видим/ощущаем (читаем/катаемся). Это я про то, что зайдите на тот же Соренто-клуб или Рекстон-клуб - там уже много чипанутых, и тех, кто ездил уже на ТО чипованным.Проблем небыло. А информация, которую я написал, ни что иное как слова бывшего работника одного из дилерских центров марки Ссанг Енг, нынче занимающимся чиповкой (извините что все время про ссанг енг, просто там тема чиповки уже давно будоражит умы юзеров марки). Но я тоже не хочу устраивать пропаганду чиповки. Все понимают, что бесплатно только сыр в мышеловке. Поэтому кто готов идти на риск (незначительное снижение ресурса двигла и АКПП, черный дым при "педали в пол" (это к дизелю)) - тот идет и чипуется не задумываясь. А гарантия - это не панацея. Тем более что гарантия то мнимая. У меня вон фара на кашкае потеет, и ниссан говорит - все впорядке, не гарантийный случай. А дальний свет уже почти не светит, из за того что вся поверхность фары внутри в каплях. И нахрена мне такая гарантия?...

Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
to AKR - ну думаю мало кто из кашкаеводов (и не только) станет делать тюнинг на то чтобы можно было крутить двигло в красной зоне - тут очевидны изменения, и видны невооруженным (сканером) глазом))). Это скорее для стрит-рейсеров каких-нибудь.

[Racer]

Что тут доказывать?

Не расскажете, каким образом диллер докажет, что это именно ВЫ заменили прошивку, а не элементарный сбой программы или некорректная ее заливка на заводе???

Самое ужасное,что кто-нибудь начитавшись их постов, поедет и сделает чип, а потом слетит с гарантии

Мы ни кого не призываем ехать и немедленно чиповать свою машину без всяких последствий.
Здесь все взрослые люди, которые думают перед тем, как что-то сделать со СВОИМ автомобилем.
Мы лишь говорим, что диллер этого не заметит. А даже если каким-то немыслимым образом заметит, то не докажет.

[AKR]

killahertz,
Не путайте круглое с горячим.
"Не хочу гарантию" - это одно, а "Слететь с гарантии" - совсем иное.
Я же писал выше, что пройти ТО - возможно, дилер в комп даже и не полезет.
А вот решить гарантийную проблему - тут вас ждут неприятные сюрпризы.

Чиповка меняет поведение машины (ради этого она и делается). И эти изменения прекрасно видны даже без компа.
Повторюсь: "Чипанулся и остался на гарантии" - миф.

Делать /не делать, решать каждому самостоятельно. Главное, чтобы иллюзий по гарантии не было.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Не расскажете, каким образом диллер докажет, что это именно ВЫ заменили прошивку, а не элементарный сбой программы или некорректная ее заливка на заводе???

Раскажу. Этого не надо доказывать.
Достаточно самого факта изменений.

Вот приеду я на ТО на треугольных колесах размерности 25R15.
Дилер не будет спрашивать "Кто ставил?" Он просто вежливо скажет "До свиданья"...

[AiCBerg]

По Вашему получается приехал обычный человек на эваукаторе (ничего не знающий о чип-тюнинге) со слетевшей прошивкой и привет прощай гарантия, или из-за разброса (брака не очень серьёзного потеряные биты) электроники, отсечка оборотов на совершенно заводской проге выше или длительность впрыска больше и всё прощай гарантия. Весело!, да вы быстрее слетите с гарантии убив двигатель некачественным бензином, чем из-за прошивки