Вопрос по свечам зажигания

Поварёнок
1000
1000
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:53
Откуда: Москва

Вопрос по свечам зажигания

#1

Сообщение Поварёнок » 02 дек 2014, 12:16

Уважаемые форумчане!
Извините за флуд, но на форуме я не нашел подходят ли к Кашкаю 1,6 2011 г/в, 2 WD эти свечи зажигания http://plentycar.ru/autopart/3004238 , а именно Свеча NGK 4912 ILKAR7B-11?
И еще.
Пишут, что зазор между электродами производитель устанавливает 0,8 мм, а даже в свечах в Эксите 5 мм. http://www.exist.ru/price.aspx?pid=35A05A30&sr=106 на тех что указал NGK 4 мм. Что делать запутался.
Помогите!

Добавлено спустя 38 минут 6 секунд:
Какая резьба на всечах? не 1,25?

Аватара пользователя
monferati
250
250
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 31 май 2011, 19:11
Откуда: Питер-Вологда

Re: Вопрос по свечам зажигания

#2

Сообщение monferati » 02 дек 2014, 12:28

На ваше авто по каталогам вот эти 22401-1KT1B (оригинал) и 91691 (NGK). А те что написали на тоёту идут :)
Дружим с февраля 2011 Qashqai SE 2.0 CVT рестайл 2WD

Поварёнок
1000
1000
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:53
Откуда: Москва

Re: Вопрос по свечам зажигания

#3

Сообщение Поварёнок » 02 дек 2014, 12:35

monferati,
а в чем подвох? мне их сегодня продали, сказали что подойдут

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
сопротивление, или разное напряжение идет у машин с катушек?

Добавлено спустя 42 секунды:
может изолятор начнет пробивать?

Аватара пользователя
Дэн1973
500
500
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 11:23
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#4

Сообщение Дэн1973 » 02 дек 2014, 12:38

Закажи штатные свечи NGK PLZKAR6A-11 их другой номер 22401-СК81В . Набери на сайте EXIST эти номера и он выдаст все заменители, или на сате ZZap то-же самое. Самый дешовый аналог платиновы бош 0242 135 524 ( 360 руб.)
QQ - 2012 , SE - 1.6 мкпп

Аватара пользователя
monferati
250
250
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 31 май 2011, 19:11
Откуда: Питер-Вологда

Re: Вопрос по свечам зажигания

#5

Сообщение monferati » 02 дек 2014, 13:28

Соглашусь с Дэн1973,. Я так понял, что у Поварёнок, МКПП, а я написал свечи для двигателя с вариатором.
Дружим с февраля 2011 Qashqai SE 2.0 CVT рестайл 2WD


Поварёнок
1000
1000
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:53
Откуда: Москва

Re: Вопрос по свечам зажигания

#6

Сообщение Поварёнок » 02 дек 2014, 14:07

а что, свечи для двигла с вариатором другие???????? или Вы шутите? мне то не до смеха, впарили тойотовские свечи в магазине за 2 косаря

Аватара пользователя
monferati
250
250
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 31 май 2011, 19:11
Откуда: Питер-Вологда

Re: Вопрос по свечам зажигания

#7

Сообщение monferati » 02 дек 2014, 17:57

Поварёнок,
как не странно, но даже exist выдаёт разные свечи на 1.6 с АКПП и МКПП ссылка но как бы то ни было, а разница между ними лишь в 2 мм длины резьбы. :crazy:
Поварёнок писал(а):впарили тойотовские свечи в магазине за 2 косаря

дак сами проверьте по коду в любой системе. везде пишет что они на лёху и тоёту, что одно и тоже в принципе.
Дружим с февраля 2011 Qashqai SE 2.0 CVT рестайл 2WD

Поварёнок
1000
1000
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:53
Откуда: Москва

Re: Вопрос по свечам зажигания

#8

Сообщение Поварёнок » 02 дек 2014, 20:14

monferati,
спасибо.
Длина резьбы, её шаг, диаметры, размеры свечи все одинаковое, за исключением, что у ниссановской 1,1 мм, а у тойотовской 0,9 мм, и тяжелее на 10 гр. Не 44, а 54 грамма.
Вот такие дела. Думаю как поменяю, поезжу, отпишусь.

agree
80
80
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 12:41
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#9

Сообщение agree » 03 дек 2014, 12:43

Поварёнок, у свечей NGK 4912 (ILKAR7B-11) калильное число не совсем подходит для наших двигателей.
Ты выбрал свечу с калильным числом 7. Нам рекомендовано - 6.
Чем это число больше, тем выше рабочая температура свечи. Неправильно выбранное калильное число приведет к тому, что либо свеча не будет самостоятельно очищаться от нагара, либо, наоборот, будет постоянно раскаляться и производить калильное зажигание. В Вашем случае свеча будет быстрее загрязняться, поскольку это так называемая "горячая" свеча и ей нужна более высокая рабочая температура, чтобы самоочищаться.
Последний раз редактировалось agree 03 дек 2014, 13:25, всего редактировалось 2 раза.

Поварёнок
1000
1000
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:53
Откуда: Москва

Re: Вопрос по свечам зажигания

#10

Сообщение Поварёнок » 03 дек 2014, 14:23

agree,
Вы не правы. У Денсо и NGK как раз наоборот чем значение ниже там горячее, выше значение холоднее.
У меня более "холодная" свеча. Странно, :)) но вот утверждение о загрязнении Вы указали правильно, у меня не будет очищаться. В Кашкай нужна более горячая свеча.
Пойду сдавать.
Последний раз редактировалось Поварёнок 04 дек 2014, 09:24, всего редактировалось 2 раза.


agree
80
80
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 12:41
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#11

Сообщение agree » 03 дек 2014, 16:26

Поварёнок, ты прав, я спутался в понятиях. "Холодная" свеча - это значит, что данной свече нужна более высокая рабочая температура, чтобы она самоочищалась. "Горячей" свече нужна более низкая температура, чтобы самоочищалась.

Поварёнок
1000
1000
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:53
Откуда: Москва

Re: Вопрос по свечам зажигания

#12

Сообщение Поварёнок » 04 дек 2014, 08:26

agree,
все, сегодня сдал обратно в магазин, сославшись на НиссанРус и NGK представительство, что мол написали мне ответ, что тойотовские свечи будут "засираться" и долго не прослужат, особенно в холодное время года и при поездках на малые расстояния по пробкам.
Спасибо всем за ответы и помощь!
Rodiona-san, спасибо за ответ в личку :ladoshki: . Сегодня заказал именно эти свечи.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
темку можно не закрывать, по свечам вообще тут мало инфы, особенно по взаимозаменяемым, аналогам, к 1,6 и 2,0 л ну и т.д. Можно писать все, думается будет полезно.
Последний раз редактировалось Поварёнок 04 дек 2014, 08:27, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Desperado
1000
1000
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 22:32
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#13

Сообщение Desperado » 04 дек 2014, 09:27

Поварёнок писал(а):темку можно не закрывать, по свечам вообще тут мало инфы, особенно по взаимозаменяемым

Лучше оригинала, те же NGK думаю искать не стоит. Бесполезная трата денег и времени, убеждаюсь уже лет 10 точно.

Аватара пользователя
sergej1976
2000
2000
Сообщения: 2162
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 11:02
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#14

Сообщение sergej1976 » 04 дек 2014, 09:41

Desperado, а иридиевые?
Nissan Qashqai 1,6 2WD 5МКПП XE 2011
неоф допы: катки 225/70R16, проставки 20мм, камера заднего вида и зеркало с монитором, термостат 89°С, планшет стационарно, декоративная крышка двигателя, очечник от X-trail, локеры сзади, адаптер ELM327 в диагност разъем.

Истина дороже авторитетов (Сократ)

Аватара пользователя
Desperado
1000
1000
Сообщения: 1085
Зарегистрирован: 01 ноя 2013, 22:32
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#15

Сообщение Desperado » 04 дек 2014, 09:56

sergej1976 писал(а):а иридиевые?

Ну а смысл! Если регламент 30 000 км, а с нашим бензином это самый оптимальный срок и я не верю в заметную экономию топлива на иридиевых свечах и тем более прибавку мощности, не тот автомобиль Кашкай. Я не беру в рассмотрение тех людей которые экономят на всём и говорят, нах регламент, если работает, что туда лезть, даёшь 120 000 км на одних свечах.


agree
80
80
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 12:41
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#16

Сообщение agree » 04 дек 2014, 11:21

Поварёнок писал(а): по свечам вообще тут мало инфы, особенно по взаимозаменяемым, аналогам,

Для двигателя MR20DE подойдут:
NISSAN 22401-CK81B - оригинал. Он же NGK 5118, NGK PLZKA-R6A11, NGK LZKAR6AP-11.
Замены: NISSAN 22401-EA014, 22401-EA015, 22401-EA016.
В последнее время в качестве замены предлагаются ещё две новых свечи NISSAN 22401-ED815 и NISSAN B2401-JA01JNW по стоимости несколько ниже оригинала.
Можно применять иридиевые свечи NGK 9029, NGK DILKAR6A-11
Аналоги других производителей:
Bosch 0242135524,
Champion 9410,
BERU Z325,
Renault 224012331R, 7701065085(теже NISSAN с маркировкой Renault и естественно дороже)
Denso FXE20H-R11.

Поварёнок
1000
1000
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:53
Откуда: Москва

Re: Вопрос по свечам зажигания

#17

Сообщение Поварёнок » 05 дек 2014, 07:31

кто скажет, а сколько предписано и сколько вообще ходят родные свечи (с новья машины)??? Отдельные случаи конечно не интересуют, типа проехал 85 тыс.км и все в порядке. Есть прецеденты, что свечи перестают работать уже на 10-15 тыс. км???

Аватара пользователя
Дэн1973
500
500
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 11:23
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#18

Сообщение Дэн1973 » 05 дек 2014, 07:54

Какие вы всетаки свечи заказали, купили в конечном итоге?
QQ - 2012 , SE - 1.6 мкпп

agree
80
80
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 12:41
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#19

Сообщение agree » 05 дек 2014, 08:09

Поварёнок, львиная доля ресурса свечей зависит от качества используемого топлива. Чем выше класс топлива, тем дольше живут свечи. Соответствующий класс топлива можно посмотреть на АЗС. Техническое состояние автомобиля, а именно системы зажигания и топливной системы, вносят свой весомый вклад в ресурс. Ну и напоследок это условия эксплуатации. Низкие температуры, большое количество холостого хода, преимущественно городская эксплуатация не способствуют увеличению срока службы свечей. Так что в этом вопросе всё сугубо индивидуально. Катаясь преимущественно по трассе, когда идёт отличная вентиляция камеры сгорания с расходом топлива 7литров на 100км, можно предположить, что свечи и до 100000км доедут. А передвигась по городским пробкам с расходом 12-13литров, да и заправлясь порой подешевле невесть где, предполагать о ресурсе можно всё что угодно. Поэтому производитель, усредняя условия эксплуатации, предписывает замену свечей через 30000км или 2 года, что наступит ранее.

Аватара пользователя
Vovan Island
1500
1500
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 19:03
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#20

Сообщение Vovan Island » 05 дек 2014, 08:53

Считал, что замена на ТО-2 рановато. Но когда увидел удручающее состояние свечей, а именно очень сильный нагар (заправлялся на 99% на проверенных брендовых азс, треть пробега по трассе) , решил менять по регламенту и впоследствии.

Добавлено спустя 25 минут 55 секунд:
Спасибо, что напомнили, взял Бош в зкзисте, по 386 р.
The dream of mind creates monsters.


ILYICH
450
450
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 13:58
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#21

Сообщение ILYICH » 05 дек 2014, 08:59

Vovan Island, А я на оборот, совсем не рад, что поменял..... Старые после 15т. были в идеальном состоянии, как новенькие
:super:
.

Аватара пользователя
Vovan Island
1500
1500
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 19:03
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#22

Сообщение Vovan Island » 05 дек 2014, 09:04

Ну, я менял на пробеге 28 000. Не пожалел. Теперь заменю на ТО-4.
The dream of mind creates monsters.

agree
80
80
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 12:41
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#23

Сообщение agree » 05 дек 2014, 09:36

Вот мои свечи после 30000км пробега. Город + трасса около 25%. Бензин Лукойл.
800x600.jpg
свечи после 30000км







Как видим состояние очень и очень хорошее. Оставил на будущее. Поэтому и писал выше, что со свечами всё сугубо индивидуально.
Последний раз редактировалось agree 05 дек 2014, 09:39, всего редактировалось 2 раза.

Поварёнок
1000
1000
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:53
Откуда: Москва

Re: Вопрос по свечам зажигания

#24

Сообщение Поварёнок » 05 дек 2014, 10:14

Дэн1973,
я заказал и уже забрал из магазина свечи NISSAN 22401-CK81B - оригинал. Он же NGK 5118, NGK PLZKAR6A-11

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
agree писал(а):свечи и до 100000км доедут

огого

Аватара пользователя
Vovan Island
1500
1500
Сообщения: 1813
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, 19:03
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#25

Сообщение Vovan Island » 05 дек 2014, 10:19

Почём они?- у нас ок. 600р.
The dream of mind creates monsters.


agree
80
80
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 12:41
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#26

Сообщение agree » 05 дек 2014, 10:22

Поварёнок писал(а):огого

Иридиевые свечи на бензине класса 5 по трассе доедут до 100000км. (при исправности других систем разумеется)

Поварёнок
1000
1000
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:53
Откуда: Москва

Re: Вопрос по свечам зажигания

#27

Сообщение Поварёнок » 05 дек 2014, 10:35

Vovan Island,
660 руб. в иномарочном магазине районного разлива.

Аватара пользователя
Дэн1973
500
500
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 11:23
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#28

Сообщение Дэн1973 » 05 дек 2014, 11:00

Поварёнок,
Меняются на остывшем двигателе и не перетянуть нужно при замене (аккуратно). Были случаи отламывали свечную резьбу в двигателе при затяжке-свечка напополам. Очень тонкие стенки у резьбы свечи-оставалась в головке блока , потом морока выкрутить обломок с резьбой из головки блока.
QQ - 2012 , SE - 1.6 мкпп

agree
80
80
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 03 дек 2014, 12:41
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#29

Сообщение agree » 05 дек 2014, 11:26

Поварёнок, очень важно. Момент затяжки свечи 15-25Нм. Облом свечи плохо, но пострашнее то, что перетяжка свечи грозит трещиной в ГБЦ. С двигателем MR20DE такие случаи были. Как результат - антифриз в свечном колодце и пузыри в расширительном бачке. Ремонт - новая голока блока цилиндров или контрактник. Так что пользуйтесь динамометрическим ключом.

shadow2001
10
10
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 15:17
Контактная информация:

Re: Вопрос по свечам зажигания

#30

Сообщение shadow2001 » 05 дек 2014, 11:32

Поварёнок писал(а):Есть прецеденты, что свечи перестают работать уже на 10-15 тыс. км???


есть, после ТО 45 тыс. свечи проехали 2,5 тысячи, спасибо BP (иглы на электроде как не бывало)
э



Вернуться в «Электрооборудование: фары, стартер, генератор...»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей