Расход Бензина

[sergej1976]

Гашетка ласку любит

[Моисей]

У меня это третий Кашкай. Все три двухлитровые. Первый был Технапак (таких комплектух уже нет, а зря) второй и третий последней комплектации. Что характерно расход у всех трех одинаков! С начала мая по конец сентября средний расход по компу 8.4 , а с конца октября по апрель средний 8.7-8.8. Лью только 95-й. Но надо учесть, что мы провинция и никакими пробками даже и не пахнет...

[R@in]

что мы провинция и никакими пробками даже и не пахнет...

и МОРОЗАМИ...

[VladAR]

http://lenta.ru/articles/2014/09/10/petroleumprice/

Как сговорились

Бензин в России продолжает дорожать, несмотря на дешевеющую нефть




Фото: Дмитрий Брушко / «Коммерсантъ»


Литр бензина в России подорожал до 32 рублей. В Венесуэле, которая как и РФ является крупнейшим экспортером нефти, за меньшую сумму можно заправить полный бак. Что же происходит с топливом в нашей стране? Государство обвиняет нефтяников в манипулировании ценами. Компании, в свою очередь жалуются на слишком большую налоговую нагрузку. Пока они спорят друг с другом, за все платит потребитель. «Лента.ру» попыталась разобраться, кто именно виноват в подорожании бензина.

Опасные прогнозы

Время от времени эксперты шокируют общество прогнозами роста цен на бензин. Возникает справедливый вопрос: почему в стране, которая занимает одно из лидирующих мест по добыче углеводородов, а также обладает мощным нефтеперерабатывающим потенциалом, скоро станет накладно пользоваться автомобилем? С каждым годом в России производится все больше бензина. По данным Росстата, в 2013 году нефтеперерабатывающие заводы выпустили 38,8 миллиона тонн топлива, в 2012-м — 38,2 миллиона тонн, в 2011-м — 36,8 миллиона тонн. Серьезного дефицита на рынке не наблюдается, тем не менее, цены растут.

В сентябре обнаружилась недопоставка бензина на внутренний рынок. Нефтяные компании объяснили ее ремонтом на крупных нефтеперерабатывающих заводах (НПЗ) в России и Белоруссии. Но в Федеральной антимонопольной службе (ФАС) считают, что предприятия искусственно ограничивают поставки и пытаются на этом заработать. Еще в августе ФАС собиралась начать целую серию антимонопольных расследований в отношении нефтяников, но пока дело ограничивается мониторингом ситуации. По мнению главы ведомства Игоря Артемьева, задачу по удержанию цен на топливо можно выполнить. Напомним, что за первые восемь месяцев этого года цены выросли на 5,3 процента.

Это далеко не первый раз, когда ФАС одергивает представителей отрасли. Так, в сентябре 2013 года ведомство направило письмо в Московскую топливную ассоциацию (МТА — некоммерческая организация, объединяет 27 участников столичного рынка нефтепродуктов) письмо с предостережением за неуместные прогнозы. В письме сказано, что вице-президент МТА Алексея Небольсин выступил в СМИ с завышенными прогнозами роста цен на бензин. «Подобные прогнозы могут спровоцировать ажиотажный спрос на нефтепродукты и привести к необоснованному росту цен на них», — считают в ФАС. Сам господин Небольсин тогда говорил, что СМИ неправильно интерпретировали его слова.









Фото: Антон Белицкий / «Коммерсантъ»



Пока государство и нефтяные компании разбираются друг с другом, цены продолжают расти. И это с учетом подешевевшей российской нефти. Необходимо понять, действительно ли текущие цены на бензин обоснованы. И если да, то почему топливо дорожает так быстро.

Дорогое удовольствие

По данным Thomson Reuters KORTES, стоимость бензина АИ-92/93 в России с января по сентябрь выросла с 29,81 до 32,12 рубля за литр. Для сравнения, в мае правительство Венесуэлы приняло решение не повышать цены на бензин, которые считаются самыми низкими в мире. Так, венесуэлец может заправить полный бак высокооктановым топливом всего за 20 рублей.

В арабских странах, которые также как и РФ являются производителями нефти, складывается похожая с Венесуэлой ситуация. По данным GlobalPetrolPrices, литр бензина в Саудовской Аравии стоит около шести рублей, в Сирии — чуть больше двух рублей, в Кувейте и Катаре — примерно 9 рублей. Из общего ряда нефтедобытчиков выбивается Норвегия. Там литр моторного топлива стоит около 90 рублей. Но не стоит забывать о том, что зарплаты в этой стране — одни из самых высоких в мире. По данным статистического управления Норвегии, в третьем квартале 2013 года средняя заработная плата составляла 43,5 тысячи крон или 217,5 тысяч рублей. В США цены на бензин на уровне российских — 35 рублей за литр. И это при том, что пока Соединенные Штаты остаются импортером нефти.

Из чего же складывается цена на литр бензина в России? Исполнительный директор МТА Григорий Сергиенко рассказал «Ленте.ру» о структуре ценообразования на примере бензина марки АИ-92. Себестоимость добычи нефти в конечной стоимости литра топлива занимает 5,37 процента. 9,37 процента уходит на переработку и транспортировку, 15,68 процента — маржа при реализации бензина на оптовом рынке (на розничном рынке в стоимость литра топлива заложена отрицательная маржа в 3,75 процента. Она компенсируется за счет оптовой). Все остальное — налоги. 23,29 процента в конечной стоимости литра бензина — налог на добычу полезных ископаемых (НДПИ), 22,37 процента — акциз и еще 20,57 процента — другие налоги, в том числе на добавленную стоимость и на прибыль. Таким образом, в стоимости бензина 20 из 32 рублей — это налоги.


40 литров бензина в Венесуэле стоят 0,6 доллара



40 литров бензина в Венесуэле стоят 0,6 доллара


Фото: Jorge Silva / Reuters



Господин Сергиенко прогнозирует, что бензин продолжит дорожать. Дело в том, что в 2015 году ожидается реализация налогового маневра. Проще говоря, правительство собирается поднять НДПИ и одновременно снизить экспортные пошлины. По мнению властей, это позволит увеличить бюджетные доходы. «По осторожным оценкам Минфина, в результате перераспределения налоговой нагрузки розничные цены на бензин могут подняться 1,5-3 рубля. Но только в результате соответствующего снижения вывозных пошлин», — сообщает исполнительный директор МТА. По его мнению, чтобы бензин подешевел, необходимо снизить налоги. Но государство на это не пойдет, поскольку половина бюджета формируется за счет поступлений от нефтегазовой отрасли.

Бензиновая олигополия

Впрочем, не только высокая налоговая нагрузка является причиной для высоких цен на бензин. Проблема кроется в самой структуре российского рынка нефтепродуктов. За десятилетия строительства капитализма в этом сегменте так и не удалось создать полноценные рыночные механизмы, как впрочем, и во всех областях, связанных с ресурсами. Поэтому даже при дешевеющей нефти автомобилисты будут платить все больше — у нефтяных компаний есть широкое поле для маневра.

Эксперт независимого агентства «Аналитика товарных рынков» Михаил Турукалов пояснил «Ленте.ру», что российский топливный рынок является классической олигополией. Его отличительной чертой является несовершенная конкуренция между большими игроками. «Это пять крупнейших компаний, от действий которых полностью зависит ситуация на рынке. При этом отдельные региональные рынки могут быть как монополизированными (Сибирь, Дальний Восток), так относительно конкурентными (Центральная Россия)», — прокомментировал господин Турукалов. Он считает, что для удержания цен необходимо ужесточить штрафные санкции за недопоставку бензина на внутренний рынок. «Штрафы должны быть на уровне прибыли, которую нефтяные компании извлекают в случае ценовых скачков», — подчеркивает господин Турукалов.

Кроме того, потребители оплачивают из своих карманов модернизацию НПЗ. В конечную стоимость бензина закладывается так называемая инвестиционная составляющая. Особенно она нужна компаниям сейчас, когда они планируют усовершенствовать свои нефтеперерабатывающие заводы, чтобы выпускать топливо экологического стандарта Евро-5. Начальник управления по стратегическим исследованиям в энергетике аналитического центра при правительстве России Александр Курдин в беседе с «Лентой.ру» подтвердил, что модернизация НПЗ способна внести дополнительный вклад в рост цен.









Фото: Андрей Коршунов / «Коммерсантъ»



Таким образом, конечная стоимость бензина складывается в результате как высокой налоговой нагрузки на предприятия, так и политики самих нефтяников. В основе экономического развития страны сейчас лежит добыча и продажа энергоносителей. Поэтому отпускать отрасль в свободное плавание к полноценному рынку не станут. Государство заинтересовано в наполнении казны, нефтяники хотят наращивать прибыль. Слабым звеном в этой «пищевой цепочке» остается потребитель, на чьи плечи ложатся все издержки. Последняя надежда автомобилистов — плавный рост цен на бензин, ведь дешеветь он точно не будет.

[dimedrol]

Как сговорились

Да давно уже известно ,
что в нашем гондурасе цена на бенз для конечного потребителя НИКАК не связана с текущими ценами на нефть, т.к.:
1) собственно составляющая нефти в цене бензина неопределяющая
2) спекуляция + упомянутые сговоры на каждом этапе пути бензина до потребителя - да и только на этом рынке...
3) как только цена на нефть падает, все присосавшиеся в нефти начинают восполнять свои подупавшие доходы за счёт внутреннего потребителя, т.е. за наш с вами счёт...

Так что, что бы ни происходило с ценой на нефть - нам всё равно по-любому обоснуют подоражание бензина:
нефть растёт - мол ну а что же вы хотели??
нефть падает - см.мои камменты чуть выше...

[Котовод]

Да давно уже известно ,
что в нашем гондурасе цена на бенз для конечного потребителя НИКАК не связана с текущими ценами на нефть

чисто мое имхо... вот поэтому и не хотят включать транспортных налог в стоимость топлива, сразу станут прозрачны продажи топлива и окажется, что на прибыль с продажи можно содержать не только армию России, но еще и НАТО

[SERZHIK]

Да-да, магистраль проверь топливную, ибо такого расхода не может быть в принципе!

[Desperado]

А вы слышали про существование горловины у бака? У моего бывшего логана горловина вмещала еще дополнительно 15 литров бензина. И это не махинации заправщиков! Уверяю вас

С одного из форумов
Сгонял на Дастере до Черной Лужи- 2000 верст на круг.Итог: расход- 7,8/100км при средней скорости 78 км/ч (без кондиционера),обратно 200 км ехал 5 часов!!!!- пробки полная Ж...а, потом вырвался и погнал 120-140 (даже по деревням пролетал иногда, благо радар имеется).750 км со скоростью 120-140 не вытянул среднюю скорость до 78 км, только 72 км- итог расход 9,2л/100км ( кондиционер не выключался).
Нонсес для Дастера-в бак на 50 л. (по паспорту), помещается 62,5л (реально, проверено по километражу)...а я не верил

[dimedrol]

Desperado,
ну и что скажешь, Приятель?
Что же это за приятные сюрпризы от производителя в виде дополнительной четверти к ёмкости бака ?
В бак Дастера моего тестя нам с ним всё же больше 50ти л ну никак (пока) влить не удалось...
Да и когда у него был Логан - я от него тоже про такие сюрпризы не слышал...
На какой сотне км у бака открывается *второе дыхание*?
Или это такая лотерея среди владельцев - каждый 10ый (100ый, 1000ый...) владелец получает четверь ёмкости бака в подарок!

[Desperado]

Или это такая лотерея среди владельцев - каждый 10ый (100ый, 1000ый...) владелец получает четверь ёмкости бака в подарок!

Такой вариант у меня тоже был обдуман Ставят разных поставщиков из путают модели.
Больше, кроме недолива, логических объяснений у меня нет. Остался только стёб и издевательства.

[dimedrol]

кроме недолива, логических объяснений у меня нет.

Не ну ты же видишь - счастливые обладатели *расширенных* баков опираются в своих утверждениях именно на пробег!
Мол они реально проезжают столько, сколько им позволяет расширенный бак!
Т.е. скажем при ср.расходе 10л/100км:
на баке 50л - пробег будет ок. 500км.
а на 62л - соответственно уже больше 600км!
Тогда, следуя их логике, дело тут вроде не в недоливе..... а наоборот в *переливе*...

[VladAR]

Если в бак емкостью 50 литров влезает бензина 60литров, может это какие-то неправильные литры? кто знает сколько на бензоколонках в литре миллилитров ;)

[dimedrol]

60литров, может это какие-то неправильные литры?

VladAR,
но ты ведь видишь, что Соклубники-обладатели увеличенных баков аргументируют тем,
что из этих будто бы *неправильных* литров им удаётся проехать вполне себе реальные КМ!

[VladAR]

dimedrol, в сравнении с чем? ))

[Rodiona-san]

Мне кааца, говорить, или что-то утверждать, тут можно только в одном случае - только в случае проведения собственного контрольного замера. Притом, чем он будет проще, тем лучше. Например, 20-литровыми канистрами и выкатываниями бака в ноль. И ни возможные недоливы на заправках, ни показания компьютера, ни указанный литраж бака в мануале, ни какие-то другие фантазии на тему пятнадцатилитровых горловин или баков с двойным дном - ничего подобного за основу уже не брать, - только тупая алюминиевая (или пластиковая) канистра, показания текущего пробега и тупой подсчет циферок на калькуляторе!

Иначе разговоры о фантастических баках рискуют затянуться до скончания века, до того времени, когда все мы перейдем уже на вертикальный взлет и биотопливо... Хотя и тогда, наверное, найдутся пытливые умы, утверждающие, что их дрынолеты потребляют на две какашки меньше, а пролетают при этом на два-три квартала дальше, чем соседи-дрынолетолюбители... ))

[dimedrol]

VladAR,
не о сравнении речь, а просто о пробеге с полного бака.
Ну ещё раз внимательно посмотри мои слова:

Т.е. скажем при ср.расходе 10л/100км:
на баке 50л - пробег будет ок. 500км.
а на 62л - соответственно уже больше 600км!

Вот их главный аргумент!
Они знают свой ср.расход (предположим 10л/100км) и смотрят на выкат с полного бака - вот и делают вывод,
что, проехав более 600км, бак у них соответственно ок. 60ти л!

[VladAR]

Rodiona-san,
насчет биотоплива не знаю, а "бюджетных" электромобилей от теслы я лично жду)

А вообще фирма тесла первый прототип же делала тупо аккумуляторами от мобильников или ноутбуков вроде днище забивая В этом разрезе я вообще не пойму как Прохор мог просрать ёмобиль))) надо было просто взять базу от какого-нибудь авто, выкинуть трансмиссию и выхлопную, впихать электродвижок с акумами и вуаля если учесть что авто дешевеет на стоимость всей подкапотной и подднищевой фигни, то этого бабла должно бы хватить на ЭД+аккумы, ну может на 100-200 штук дороже блин в туже гранту или калину "впаяли" бы чтоб на 200км автономной работы хватило, и вторая машина в семью для "летом на дачу" и "по городу прокатиться" вполне бы вксный вариант был, даже с переплатой в 100-200 штук

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
dimedrol, знаешь, я могу на кашачке по трассе на круизе со скоростью 80 км/ч догнать средний расход до 5,8 и теоретически с бака проехать 1000км а фактически получается в районе 600+ поскольку в городе пробки а за городом бывает 170 в попытках потролить лексусы да и в принципе по трассе меньше 100 ехать - "пичалька" особенно когда надо за день 800-1000 км отмахать...

Сейчас кстати говорят хотят отменить нештрафуемые +20, вернуть +10 то-есть по трассе ужене 109 ехать прийдется, а 99

Вот этого я вообще никак не пойму) по идее если знак (60) то надо штрафовать всех кто выше 60 хоть на километр. зачем эти +10, +20 с другой стороны на федеральных трассах вне населенных пунктов можно смело разрешать ехать 120 там итак половина быстрее едет.

что-то меня понесло просто в городе 60 понятно - населенный пункт. Но на трассе то пешехоодов нет, и если на копейке больше 100 км/ч было "на грани управляемости", то сейчас большинство машин 120-140 едут "в штатном режиме"

[Desperado]

ну может на 100-200 штук дороже блин в туже гранту или калину "впаяли" бы чтоб на 200км автономной работы хватило, и вторая машина в семью для "летом на дачу" и "по городу прокатиться" вполне бы вксный вариант был, даже с переплатой в 100-200 штук

Так Калина есть уже такая
http://youtu.be/LltApO6yY1Q?list=UUWZRA ... QKiqBBCTOQ

[dimedrol]

, я могу на кашачке по трассе на круизе со скоростью 80 км/ч догнать средний расход до 5,8 и теоретически с бака проехать 1000км

Дружище, ты меня-то в этом не убеждай! Я же с этим твоим доводом не спорю.
Ты попытайся остудить убеждённых свидомитов тьфу... обладателей *призовых* увеличенных баков!

[Rodiona-san]

В этом разрезе я вообще не пойму как Прохор мог просрать ёмобиль)))

Возможно все дело в неудачном названии... Недаром же те выражения, которые в России начинаются на "Ё", ничем приличным обычно не заканчиваются...))

блин в туже гранту или калину "впаяли" бы чтоб на 200км автономной работы хватило...

Так они и сейчас имеют не бОльший "автономный ресурс", стоило бы еще огород с электромобилями городить?..))

[wef]

Вам еще не надоело обсуждать фантастические "расширенные" бачки? Так я подбавлю масло в огонь) Вот что нашла на наших просторах интернета. Мой совет. Никогда не говорите никогда. Если вы что то не видите, это не значит, что что то не существует. Но нет, стебаться на форуме для некоторых это хобби. Вот почитайте секрет фантастических баков логанов, ну и дастеров заодно:

Насколько удалось рассмотреть – бак остался прежний. Поэтому должно быть все максимально приближено с первым Логаном. Там до первого щелчка обычно входило (с учетом остатка в баке) 47-48 литров. Потом ели лить минут 5 тонкой струйкой, входило еще литров 15-16! Если только в новом Логане дополнительные изменения в вентиялции бака сделали...

Секрет достаточно прост: система вентиляции и полости в верхней части бака.
Бак сложной формы, система отвода воздуха идет не к самой верхней точке бака, а чуть ниже. Сделано это чтобы:
1) В баке всегда оставалось достаточное количество воздуха чтобы компенсировать тепловое расширение топлива;
2) Крепление бензонасоса сделано в некотором «углублении», чтобы бензин выше него не поднимался, и не тек в случае повреждения прокладки кольца крепления топливного насоса.

В итоге, после заполнения «штатного объема» воздух из тех самых полостей выходит медленно (в т.ч. и через адсорбер), но его там очень много + горловина. Вот и получается, что можно втиснуть еще литров 15-16. Только вот стоит ли это делать?

Подобную возможность я использовал только кода СРАЗУ после заправки предстояла длительная поездка без возможности заправиться хорошим бензином.

Но в любом случае, после получения Клубного Логана – это будет один из первых тестов!

[VladAR]

Desperado, ролик с работы не посмотреть, я так понимаю это какая-нибудь "Лада Эллада" за муль с чем-то?

wef, я тоже не понимаю проблемы) еще деды знали, что если после отсечки медленно лить, можно еще несколько литров влить, а если машину покачать, то еще Видел тут как на заправке пара мужиков так качали микроавтобус

[dimedrol]

обычно входило (с учетом остатка в баке) 47-48 литров. Потом ели лить минут 5 тонкой струйкой, входило еще литров 15-16!

АХХренеть!
На сколько же замысловатая конфигурация б/бака,
что до 1/3 его максимальной ёмкости *зарезервировано* некими компенсирующими пустотами и полостями...

[Desperado]

Desperado, ролик с работы не посмотреть, я так понимаю это какая-нибудь "Лада Эллада" за муль с чем-то?

wef, я тоже не понимаю проблемы) еще деды знали, что если после отсечки медленно лить, можно еще несколько литров влить

Это она самая. Цену не знаю.

Деды, таким образом уровень проверяли качая машину, т.к. горловин не было, сразу бак, можно было палкой или ломиком ещё проверить, а вот лишнего, кроме резервного, много не зальёшь.

[Rodiona-san]

Кстати, слышал, что у каких-то тачек представительского класса ставятся баки с двойным дном, где в резерве всегда остается несколько литров неприкосновенного запаса. То есть ты всю жизнь можешь спокойно проездить, заправляя основной бак, так и не поняв смысла данной опции, пока не "обсохнешь" где-нибудь в глухомани, и не попробуешь-таки волшебную кнопочку...

[dimedrol]

попробуешь-таки волшебную кнопочку

Знать бы ещё про эту кнопачку!

[Desperado]

Кстати, слышал, что у каких-то тачек

Эти тачки называются УАЗ. Там два бака

[Rodiona-san]

Знать бы ещё про эту кнопачку!

Возможно, замерзание зимой без мобильной связи и бензина на проселочной дороге где-нибудь под Мухосранском, заставит-таки владельца открыть мануал, начать вырывать из него страницы для разведения сигнального костра, и чиссслучайно, конечно, наткнуться на раздел с описанием заветной кнопочки... ))

Эти тачки называются УАЗ. Там два бака

Если говорить про тачки представительского класса, и безмерную заботу о клиенте - тогда, естественно, УАЗ! Базара нет!))

[Vacuum]

Добрый день. Пробег 7900км. Расход по компьютеру (не обнулял с покупки) 10,3 - 10,4. Не экономлю. Пока не экономлю.

[Desperado]

Тоже не обнулял с покупки и то же не экономлю, пробег 14 000, показывает от 9,3 до 9,5, а по факту 30 литров на 200-210 км. Зимой, тоже больше 10 кажит, точно ужо не помню.