Форум     Общие форумы     Гараж

Стоп Майдан! Прекратите убивать Вашу страну

Желаете поговорить на любые темы? Вам сюда!

Сообщение Вт июн 10, 2014 23:02

Около 2-3 ночи в Донецке произошло вооруженное нападение на известный гей-клуб «Вавилон». Лучше бы "СОДОМОМ" назвали или на худой конец "ГОМОРРОЙ" или ГЕМОРРОЕМ - правильнеебы было, без лицемерия и фальши, а то вводят в заблуждению простых смертных :padstalom:
Ваз2106-1997-ныне здравствующий,
КИА Сиид 1.4 2007-20012
Кашкай+2, 1.6 МТ5, ХЕ, 2012 -
"каждая пипетка мечтает стать клизмой!"
Аватара пользователя
Дедврасцветелет

1500
Сообщения: 1666
Благодарности: 1471 / 807

Сообщение Вт июн 10, 2014 23:03

lebuabodran,
У тех 20ти? Однозначно «удалась»
Спасибо сказали:   lebuabodran
qwertyua

200
Возраст: 41
Сообщения: 205
Откуда: Донецк (UA)


Благодарности: 27 / 10

Сообщение Вт июн 10, 2014 23:12

qwertyua писал(а):У тех 20ти?

qwertyua, у завсегдатаев похоже тоже "слава богу все живы"
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
Изображение
ВСЁ БУДЕТ ...
Аватара пользователя
lebuabodran

Модератор
Возраст: 67
Сообщения: 16560
Откуда: Москва , СЗАО


Благодарности: 8066 / 6355

Сообщение Вт июн 10, 2014 23:24

ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ОТКАЗАЛСЯ ВЕРНУТЬ КРЫМ УКРАИНЕ
9 Июнь 2014 в рубрике В мире. Вы можете следить за комментариями к этой новости по ссылке: RSS 2.0. Вы можете сами комментировать эту новость


Киевские власти периодически угрожающе напоминают, что подали в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) иск, в котором просят его вмешаться в свой территориальный спор с Москвой. Проще говоря, помочь вернуть Крым. Не далее как 3 июня Арсений Яценюк заявил об этом в стенах Верховной Рады. «Мы осознаем, что такие судебные процессы не проходят за месяц. Но такие судебные процессы будут иметь результаты», — уверенно пообещал и.о. премьер-министра.
Он умолчал о том, что результат уже есть — Евросуд принял промежуточное решение. Не в пользу Украины.
Я попросил прокомментировать ситуацию своего доброго друга, французского юриста Карин Беше-Головко. Вот что она рассказала.
На самом деле, Украина подала иск еще 13 марта, за три дня до референдума в Крыму,после которого полуостров стал частью России. Заявление основано на статье 33 Конвенции о защите прав человека и основных свобод — «Межгосударственные дела». В ЕСПЧ не любят эту статью, она считается не юридической, а политической. За 60 с лишним лет существования Евросуда, в течение которых рассмотрены сотни тысяч дел, таких заявлений было всего 16.
В своем заявлении Киев просил применить к Москве так называемые временные меры(ст. 39 Регламента ЕСПЧ), то есть, еще до рассмотрения дела немедленно встать на украинскую сторону в ее видении ситуации по Крыму. Стоит заметить, что государства довольно часто пытаются использовать авторитетную страсбургскую трибуну не для решения споров, а для того, чтобы громко, на весь мир, озвучить свою позицию. Надо отдать должное Европейскому суду — он не дал вовлечь себя в политику и остался над схваткой. Отчасти, впрочем, просьба Украины была удовлетворена — временные меры были приняты. Но адресованы они не только ответчику, но и самому истцу.
В решении сказано: «Обе договаривающиеся стороны должны воздержаться от принятия любых мер, в особенности военных действий, которые могли бы повлечь за собой нарушения прав гражданского населения, включая угрозу их жизни и здоровья, и выполнить обязательства в соответствии с Конвенцией, особенно в отношении статей 2 (право на жизнь) и 3 (запрет на бесчеловечное обращение или унижающее достоинство обращение)».
Крым не упомянут вообще.
Эта мотивировка практически дословно взята из решения Международного суда ООН, вынесенное 15 октября 2008 года по иску Грузии против России. ЕСПЧ не стал утруждать себя поиском новых формулировок, справедливо посчитав, что юридически решение коллег безупречно. Другими словами, суд не желает участвовать в политических распрях — для этого есть дипломаты.
Другое дело — защита прав и свобод людей. Здесь Страсбург категоричен: Киев и Москва должны воздержаться от военных действий. И хотя обращено это требование к обеим сторонам, речь, конечно, идет прежде всего об Украине. Она, кстати, не скрывает, что в подавлении Донбасса задействованы регулярные войска, самолеты и бронетехника, от обстрелов погибли уже десятки, а может быть, и сотни мирных граждан. Украинское руководство, не стесняясь, рассказывает о своих «подвигах» в социальных сетях и на сайтах министерств и ведомств.
Доказательств нарушения Украиной решения ЕСПЧ более чем достаточно. Даже миссия ОБСЕ, как известно, установила, что взрывы, которые раздались возле областной администрации Луганска 2 июня, — результат авианалета. Эта атака — прямое нарушение решения Евросуда. Говоря сухим юридическим языком, в результате военных действий, предпринятых украинской стороной, в тот день погибли ни в чем не повинные местные жители, среди которых — женщины.
Конечно, ЕСПЧ не обязан разбираться в хитросплетениях межгосударственных отношений. Но он обязан вмешаться, если нарушено право на жизнь человека.Признаться, я удивлена, что Россия до сих пор не подала встречный иск — он наверняка имел бы перспективу. Ни одна страна не имеет права убивать собственных граждан, да еще с применением армейского вооружения. Если Украина считает себя европейским государством, ее солдаты должны вернуться в казармы. Разбираться с мятежным Донбассом должны политики на переговорах, а не военные на поле боя.
Карин БЕШЕ-ГОЛОВКО,
доцент, доктор права (Франция),
приглашенный профессор МГУ
автор: Павел Шипилин http://news.yasurgut.ru/2014/06/09/evro ... m-ukraine/
2.0 4WD 6МКП SE+ черный с 18.05.07 до 23.07.11
с 24.07.11г. JEEP Compass
Спасибо сказали:   BoZman, dimedrol, drunik, lebuabodran, Valerik123, Художник
Аватара пользователя
Cocon

1000
Возраст: 74
Сообщения: 1355
Откуда: Санкт-Петербург


Благодарности: 942 / 3511

Сообщение Ср июн 11, 2014 0:06

Изображение
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
Изображение
ВСЁ БУДЕТ ...
Аватара пользователя
lebuabodran

Модератор
Возраст: 67
Сообщения: 16560
Откуда: Москва , СЗАО


Благодарности: 8066 / 6355

Сообщение Ср июн 11, 2014 0:59

ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ СРАВНИВАТЬ ЧЕЧНЮ-1994 И ДОНБАС-2014?

НЕБОЛЬШАЯ, НО ОЧЕНЬ ПОНЯТНАЯ СТАТЬЯ ДЛЯ ЗАБЛУДШИХ УКРАИНЦЕВ:

http://politikus.ru/articles/21030-boi- ... nivat.html

хотя... надежды на хоть какое-то понимание нет....
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).
Аватара пользователя
Lucyfer

1000
Возраст: 40
Сообщения: 1088
Откуда: Москва. Каховка


Благодарности: 622 / 297

Сообщение Ср июн 11, 2014 6:41

lebuabodran,
Вот еще один поток чистейшего незамутненного сознания :))
Между прочим - это не вывих какой-то, это типичный уровень знания истории свидомыми студентами. В укропских учебниках действительно принято считать укропию продолжением Киевской Руси. Не от большого же ума питомцы Могилянки скачут... По их убеждению всё в России сделали хохлы... Они даже теряются, когда спрашиваешь - откуда в таком случае там русские вообще взялись?
Изображение
Qashqai 2,0L 2WD 6MT SE+
Спасибо сказали:   dimedrol, lebuabodran, Valerik123, Художник
Аватара пользователя
Леопольд

600
Сообщения: 617
Откуда: Новый Город


Благодарности: 1353 / 717

Сообщение Ср июн 11, 2014 6:58

Газпром отсрочил введение предоплаты за газ для Украины до 16 июня
На переговорах по цене за газ для Украины российская сторона приняла решение перенести введение для Украины предоплатной системы расчета за газ на 16 июня, передает ИТАР-ТАСС.
Решение было принято по итогам двусторонней встречи между главой Газпрома Алексеем Миллером и еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером. Предыдущий крайний срок введения предоплаты для Украины истек 10 июня.
Комментируя перенос введения режима предоплаты за газ на 10 часов утра 16 июня, Миллер отметил, что "российская сторона сделала шаг навстречу, чтобы продолжить переговоры, которые в последнее время велись достаточно интенсивно".
Переговоры между Россией, Украиной и Евросоюзом по поводу цены на газ для Киева продолжатся утром 11 июня. Вечерний раунд переговоров между сторонами был отменен по техническим причинам.
Накануне российский президент Владимир Путин в телефонном разговоре с канцлером Германии Ангелой Меркель подчеркнул, что "несмотря на возникшие трудности, российская делегация уполномочена продолжить разговор с конструктивных позиций, с прицелом на достижение взаимоприемлемой договоренности".
Российская сторона откажется от введения для Украины предоплаты за газ в случае, если Киев погасит перед Газпромом газовый долг на сумму 2 млрд долл. (1,454 млрд долл за ноябрь-декабрь 2013г. и 500 млн долл. за апрель-май).
Украина настаивает на том, что установленная Газпромом 1 апреля цена на газ в 485 долл. за тысячу кубометров не является справедливой. Киев настаивает на цене 268,5 долл. за тысячу кубометров, которая действовала до начала апреля. Российская сторона в числе компромиссных мер предлагает обнулить экспортную пошлину, что приведет к снижению цены на газ до 385 долл. за тысячу кубометров. Руководство Украины неоднократно заявляло, что будет стремиться к установлению "рыночной и справедливой" цены на российский газ и в случае необходимости готово обратиться в Стокгольмский арбитраж.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/11/06/2014/929801.shtml

ЗЫ: подобные решения считаю позором для России! :toshnilovo: ИМХО Даже боюсь предположить, что Россия сдуется перед хохлами и ЕС по газовому вопросу. Тогда точно у меня не будет никакого уважения к правительству страны. :sorry:
Спасибо сказали:   Cocon, dimedrol, lebuabodran, NISSAN 72, Valerik123
Аватара пользователя
BoZman

3000
Возраст: 60
Сообщения: 3422
Откуда: Екатеринбург


Благодарности: 2124 / 1664

Сообщение Ср июн 11, 2014 7:41

[quote="BoZman"]ЗЫ: подобные решения считаю позором для России! ИМХО Даже боюсь предположить, что Россия сдуется перед хохлами и ЕС по газовому вопросу. Тогда точно у меня не будет никакого уважения к правительству страны.
Полностью поддерживаю.
Алкксей

10
Сообщения: 19
Благодарности: 4 / 20

Сообщение Ср июн 11, 2014 7:47

BoZman писал(а):подобные решения считаю позором для России! ИМХО Даже боюсь предположить, что Россия сдуется перед хохлами и ЕС по газовому вопросу. Тогда точно у меня не будет никакого уважения к правительству стр

А что значит сдуться? Предложенные 385 вместо 485 это уже сдулись? Это все результат изначально "кривых" договоров.
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013
Аватара пользователя
Const

1000
Возраст: 64
Сообщения: 1216
Откуда: ЮВ М.О.


Благодарности: 211 / 47

Сообщение Ср июн 11, 2014 8:38

Победителей не будет
9 июн, 2014 в 10:46

Изображение
Трудно что-либо сейчас говорить определенного про события на Украине. Ситуация пока далека от разрешения, тем не менее кое-какие намеки на будущее развитие обстановки становятся понятными. И ничем хорошим это не пахнет. Ни для одной из сторон.

Именно так. Победителей на Украине, похоже, не будет. Проигравшими же окажутся все прямо или косвенно участвующие стороны. Это, видимо, мой эмоциональный взгляд на проблему, но другого нет. Я долго пытался разобраться в том, что творится сейчас на Юго-Востоке Украины и чем дальше, тем больше понимал, что все описания событий, с какой бы они стороны не делались, грешат пропагандистским угаром, не имеющим отношение к действительности. В связи с этим решил все же высказать свое мнение, хотя напрашивающиеся выводы совершенно не радуют.

1. Как Донецкая, так и Луганская республики представляют собой нечто виртуальное, любопытно смотрящееся на экранах телевизоров и мониторов или на страницах газет, но не имеющее никакого реального воплощения и отношения к действительности. Всего несколько нюансов, уничтожающих любые контраргументы на эту тему.

· В обоих регионах до сих пор пользуются украинской валютой, банковская система никак не изолирована от Киева, налоги уходят в Киев, откуда же продолжают поступать средства на выплаты зарплат и пенсий жителям Юго-Востока.

· В обоих регионах до сих пор существуют властные, в том числе вооруженные органы, подчиняющиеся киевской власти.

· Фактически не создано никаких реальных государственных механизмов, позволяющих говорить о независимой государственности или даже хотя бы о реальной автономности ЛНР И ДНР. Якобы сформированные правительства этих республик не говорят ни о чем. Нет ни малейших следов того, что они реально управляют ситуацией.

· Нет ни одной кадровой части войск, которая бы перешла на сторону новой «власти». И не надо говорить, что все восточные части были выведены на Запад, а на территории Донбасса войска состоят из выходцев западных областей. Где хоть одна восставшая «восточная часть» с боями или без прорывающаяся на помощь землякам?

2. Военное противостояние ополчения ДНР и ЛНР с войсками хунты выглядит еще более странным и не менее виртуальным. И это при том, что каждый день с обеих сторон гибнут реальные люди и не только с оружием в руках, но и мирные жители. Можно долго рассуждать о том, почему численность ополчения столь мала. Но лично мне все аргументы, высказанные на днях Стрелковым, не кажутся убедительными при всем реальном трагизме ситуации. Надо признать, что либо речь не идет о реальном противостоянии народа с ненавистной ему хунтой или идеологией, не идет речь об осознанной борьбе за собственную свободу, либо разговор о деньгах совершенно не уместен. А ситуация такова, что на защиту ДНР и ЛНР выступили ничтожные доли процента от населения Юго-Востока или даже просто этих двух «мятежных» областей. При всех моих симпатиях к этим долям того самого процента. Народу же либо все по барабану и он надеется тихо отсидеться в стороне, либо он вообще не считает противостояние, имеющим к нему прямое отношение.

Увы, но следует признать, что все разговоры и заявления политиков, начиная от свергнутого Януковича до российских чиновников высшего уровня, о том, что Донбасс неизбежно восстанет, «поднимется» и так далее, на поверку оказались пустословием. Вполне допускаю, что все заявлявшие обратное, такого пофигизма со стороны жителей ЮВУ действительно не ожидали. И тем не менее, мы имеем то, что имеем. Народ предпочел остаться пассивной стороной конфликта и избрал для себя, как это не раз уже бывало в истории роль зрителя и наблюдателя. Это тоже выбор и за него, хотя это мало пока кто понимает, тоже придется нести ответственность.

Не меньшее удивление вызывают и действия войск хунты. При той реальной малочисленности ополчения ЮВУ, которое наблюдается и при многократном перевесе в вооружениях, особенно тяжелых, топтание на месте и фактическая недееспособность в разрешении противостояния в том числе силовыми методами, руководство так называемой «АТО» выглядит по меньшей мере полнейшей импотенцией. И дело не только в явном нежелании украинских войск воевать, хотя пассивность населения ЮВУ дает им все основания считать, что они воюют не с самим народом, а действительно с немногочисленными экстремистами. Дело в физической неспособности что-либо сделать. Как только идет попытка усиления давления с применением тяжелого вооружения, так сразу начинают гибнуть (неизбежно) мирные люди, что резко ликвидирует всю аргументацию, что война идет не с народом, а за его освобождение. А преступником никто из военных считать себя не хочет. Справиться же с ополчением «малой кровью» не получается. Итогом является тупик. У ополчения нет сил выбить войска хунты за пределы границ ДНР и ЛНР, а противник не устраивая реального геноцида населения не может продвинуться ни на шаг.

3. То, как развивается ситуация на Украине реально поставила Россию в безумно сложное положение. Война идет? Идет. Мирное население гибнет? Гибнет. Но при всем этом глобальная пассивность и индифферентность населения ЮВУ к происходящему не дает России ни малейшего шанса на прямое вмешательство. Конечно, Россия сквозь пальцы смотрит на набор наемников и добровольцев на деньги того же Януковича на территории самой России. Более того, в скрытой форме помогает приобретать оружие и боеприпасы для ополчения. Принимает без ограничений беженцев. Но это максимум того, что Россия может сделать в текущей ситуации.

И дело здесь не в смелости или пугливости Путина. Дело даже не в давлении Запада, ему как раз очень хотелось бы увидеть ввод войск России на Украину. Дело в том, что поведение украинского населения не дает России ни малейшего шанса на ввод войск без того, чтобы реально стать агрессором по всем человеческим и юридическим нормам. Увы, но именно народ Украины заставляет Россию выглядеть в данной ситуации довольно двусмысленно.

Теряет ли Россия от своего невмешательства? Да, безусловно. И в первую очередь теряет лицо российская власть в глазах собственного народа. Но и действовать иначе не может. Народ Юго-Востока Украины не дал России для этого ни единого шанса. Именно народ. Бессмысленно рассуждать о зависимости или независимости руководства ополчения от Москвы. Дело совершенно не в нем и его взаимоотношениями с Кремлем. Дело именно в пофигизме самих украинцев. Мне все равно, согласится ли кто-нибудь со мной или нет, но моя позиция именно такова.

Когда кто-то с важным видом говорит о том, что надо. Например, прекратить поставки газа фактическим врагам России (Украинская хунта и ЕС), то стоит прежде всего понять, что это будет означать. Есть внутренний гражданский конфликт на сопредельной с Россией территории. И есть независимые от этой ситуации контрактные отношения России с ЕС. И при том, что все всё понимают, инициативный разрыв этих контрактных отношений мгновенно делает Россию изгоем, нарушившим без формального повода свои обязательства. Другое дело, что возможно самоизоляция в текущих условиях было бы не самым плохим выбором. Но, думаю, время для этого пока не пришло.

Итогом такого положения неизбежно будет то, что Россия в краткосрочной перспективе однозначно проиграет. Проиграет Россия в международном статусе. Проиграет российская власть в глазах россиян. Но давайте заглянем немного дальше. И мы увидим, что другие не выигрывают, а также проигрывают, и даже не меньше, а больше.

· Народ Украины, который так хотел быть зрителем бесплатного шоу, потеряет больше всех. Те, кто решил, что их «хата с краю», на собственной шкуре испытают все прелести разрухи и хаоса. И не стоит уповать на то, что Запад или Россия поможет. В этой ситуации все предпочтут про Украину просто забыть.

· ЕС. ЕС формально выиграв власть на Украине, но не желая, а по сути не имея возможности ее содержать и тем более восстанавливать разрушенное Майданом и «АТО», столкнется сразу с двумя проблемами. Ухудшившиеся отношения с Россией неизбежно заставят ЕС искать способы умиротворить Москву. Это потребует от Европы каких-то уступок в вопросах, в которых она пока стояла как скала. Что неизбежно проявит ее слабость даже в глазах собственного населения при всей могучей пропаганде. Кроме всего прочего ЕС получит яростного врага со стороны Украины как только выяснится, что платить за произошедшее и поддерживать хунту материально Европа не готова.

· США. На первый взгляд США победили. Хаос заказывали? Получите. И ведь действительно первичный гнев той же Украины падет не на США, а на Европу. А США под шумок еще захватят с «неправильных» украинских олигархов десяток-другой честно наворованных миллиардов. Часть которых даже возможно подкинут украинской хунте на поддержание штанов. Но итог всей операции печален. Жупела из России создать не удалось. Не удалось раскрутить Европу на большие деньги, а информацию о том, кто превратил более или менее благополучную европейскую страну в зону хаоса и гражданской войны, кто несет за это ответственность, не спрятать. Но самое печальное, что все в итоге получилось так скомкано, что даже существенной временной отсрочки от собственного банкротства за счет украинского хаоса добиться не удалось.

Подводя итог, могу сказать, что все происходящее более, чем печально. Но, боюсь, никакого иного выхода, по крайней мере у России, в текущей ситуации, кроме как терпеть, скрепя зубы, нет и быть не может. Плохо, очень плохо. Но все прочее было бы гораздо хуже. Особенно по последствиям.

ИСТОЧНИК
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
Изображение
ВСЁ БУДЕТ ...
Аватара пользователя
lebuabodran

Модератор
Возраст: 67
Сообщения: 16560
Откуда: Москва , СЗАО


Благодарности: 8066 / 6355

Сообщение Ср июн 11, 2014 8:45

BoZman писал(а):подобные решения считаю позором для России!

Const писал(а):Это все результат изначально "кривых" договоров

Этож рыночные отношения, чтобы установить договорную цену, одна сторона изначально поднимает цену, а другая пытается ее сбить. Что мы и наблюдаем. На рынке же мы все торгуемся.

Добавлено спустя 33 минуты 38 секунд:
Статья "Победителей не будет" возможно заказная, так как автор прекрасно понимает, что для Новороссии стоит много задач, в том числе экономические, которые просто так не решить.
Экономические задачи Новороссии
Nissan Qashqai 1,6 2WD 5МКПП XE 2011
неоф допы: катки 225/70R16, проставки 20мм, камера заднего вида и зеркало с монитором, термостат 89°С, планшет стационарно, декоративная крышка двигателя, очечник от X-trail, локеры сзади, адаптер ELM327 в диагност разъем.

Истина дороже авторитетов (Сократ)
Спасибо сказали:   Valerik123, Леопольд
Аватара пользователя
sergej1976

2500
Сообщения: 2737
Откуда: Волгоград


Благодарности: 1103 / 736

Сообщение Ср июн 11, 2014 9:24

sergej1976 писал(а):Этож рыночные отношения, чтобы установить договорную цену, одна сторона изначально поднимает цену, а другая пытается ее сбить. Что мы и наблюдаем. На рынке же мы все торгуемся.

Я лично ни на работе, ни в жизни не приемлю такой "рынок". Избегаю магазинов, где цену объявляют посмотрев на тебя, продающие сайты , где цену нужно узнать, позвонив по специальному телефону меня раздражают.
По мне есть прайс на продукцию , которая находится в пункте А. Может быть какая-то скидка от объемов. Но когда начинаются игры, типа "одна сторона изначально поднимает цену", а дальше идут скидки в зависимости, сколько ты мне отстегнешь, как ты мне понравишься, или что ты от "Иван Иваныча" это уже не рынок.
Тогда бы и предлагаемая РФ скидка с 485 до 385, постыдная на фоне дел на Юго-Востоке не потребовалась бы.
Возможно , что я неправ, учитывая мои "успехи" на коммерческом фронте.
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013
Аватара пользователя
Const

1000
Возраст: 64
Сообщения: 1216
Откуда: ЮВ М.О.


Благодарности: 211 / 47

Сообщение Ср июн 11, 2014 9:31

Обманутые бойцы Нацгвардии Украины пошли на Киев
Сегодня в 03:10, просмотров: 9675

Около полусотни бойцов нацгвардии, возмущенные тем, что их обманывает командование, отправились пешком в Киев. Они намерены прийти к Верховной Раде, сообщил украинский депутата Игорь Луценко.

Бойцы недовольны тем, что, согласно документам, они не воевали под Славянском, а все то время, что на востоке страны проходит спецоперация, находились в тылу.

Между тем, как сообщил источник, близкий к нацгвардии, речь идет о Первом батальоне Нацгвардии, сформированном из активистов Майдана. Во вторник это подразделение, некоторое время назад отведенное с передовой на отдых, должно было снова отправиться под Славянск. Часть бойцов все же продолжила участие в боевых действиях.
ИСТОЧНИК

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
sergej1976 писал(а):Статья "Победителей не будет" возможно заказная, так как автор прекрасно понимает, что для Новороссии стоит много задач, в том числе экономические, которые просто так не решить.
Экономические задачи Новороссии


Вполне вероятно. При этом отдельные посылы вызывают интерес. А так , всё покажет время...

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
sergej1976 писал(а):Этож рыночные отношения, чтобы установить договорную цену, одна сторона изначально поднимает цену, а другая пытается ее сбить.

При этом очень силён политический фактор.
Кстати , почему не рассматривать вариант , что все эти тягомотные 3-сторонние газовые переговоры в значительной степени витрина для внешних потребителей. На деле время тянут из-за элементарного отсутствия бабок для оплаты задолженности , а длительный торг лишь для пипла
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
Изображение
ВСЁ БУДЕТ ...
Спасибо сказали:   Cocon, Valerik123, Художник
Аватара пользователя
lebuabodran

Модератор
Возраст: 67
Сообщения: 16560
Откуда: Москва , СЗАО


Благодарности: 8066 / 6355

Сообщение Ср июн 11, 2014 9:45

lebuabodran писал(а):На деле время тянут из-за элементарного отсутствия бабок для оплаты задолженности , а длительный торг лишь для пипла

Очень вероятно, учитывая, что происходит в Европе.

Добавлено спустя 11 минут 44 секунды:
Шаг в прошлое: Германия вновь переходит на уголь
Nissan Qashqai 1,6 2WD 5МКПП XE 2011
неоф допы: катки 225/70R16, проставки 20мм, камера заднего вида и зеркало с монитором, термостат 89°С, планшет стационарно, декоративная крышка двигателя, очечник от X-trail, локеры сзади, адаптер ELM327 в диагност разъем.

Истина дороже авторитетов (Сократ)
Спасибо сказали:   Cocon, lebuabodran
Аватара пользователя
sergej1976

2500
Сообщения: 2737
Откуда: Волгоград


Благодарности: 1103 / 736

Сообщение Ср июн 11, 2014 10:00

lebuabodran писал(а):При этом очень силён политический фактор.
Кстати , почему не рассматривать вариант , что все эти тягомотные 3-сторонние газовые переговоры в значительной степени витрина для внешних потребителей. На деле время тянут из-за элементарного отсутствия бабок для оплаты задолженности , а длительный торг лишь для пипла

Худо-бедно 20% уже уговорили (с 485 до 385)

Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
Первый вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев ушел в отставку по собственному желанию

СИМФЕРОПОЛЬ, 11 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Коновалов/. Депутаты Госсовета Крыма приняли отставку первого вице-премьера республики Рустама Темиргалиева. Как сообщил депутатам Темиргалиев, он решил подать в отставку по собственному желанию.
После вхождения Крыма в состав России Темиргалиев курировал самые проблемные сферы жизнедеятельности республики.
"Мы столкнулись с целым рядом вызовов. Неадекватные власти в Киеве отрезали нам электричество, воду, продовольствие. Поэтому первая проблема, с которой мы столкнулись, была проблема энергообеспеченности. Хочу сказать всем спасибо за то, что мы смогли решить многие проблемы", - сказал бывший вице-премьер.
Врио главы Крыма Сергей Аксенов в свою очередь поблагодарил Темиргалиева за работу и сообщил, что в ближайшие месяцы он будет выполнять функции советника руководителя республики.

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Советник Путина предложил ударить по украинской армии, чтобы не дать ей окрепнуть
Как передает собственный корреспондент УНИАН в России, об этом Сергей Глазьев заявил в ходе круглого стола в Москве. «Хочу напомнить слова Черчилля: «Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно». Это война современная. Это не значит, что нам надо двигать наши танки на Киев, но, по меньшей мере, прекратить геноцид населения мы вправе», - сказал он.
«Для этого достаточно закрыть небо и использовать тот же механизм подавления военной техники, который применили те же американцы в Ливии, которые сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали, небоеспособным. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет», - сказал Сергей Глазьев.
.................
Мы не сможем, потеряв Донбасс, сохранить мир, так как следующая цель, которая декларируется – Крым», - сказал он.
1,6 2WD Tekna 5M/T CAFAB C30 G произведен 11.06.08 приобретен 30.06.08 91тыс.км
1,6 2wd 5MT SE Фиолетовый 2013
Аватара пользователя
Const

1000
Возраст: 64
Сообщения: 1216
Откуда: ЮВ М.О.


Благодарности: 211 / 47

Сообщение Ср июн 11, 2014 10:17

Где же Юпитер и его братия? Обратите свой взор к хазарской тамге. Наконец-то выучите правильную историю. У Украины нет истории. Ее придумали, поэтому Вас постоянно имеют, все кому не лень.
Nissan Qashqai 1,6 2WD 5МКПП XE 2011
неоф допы: катки 225/70R16, проставки 20мм, камера заднего вида и зеркало с монитором, термостат 89°С, планшет стационарно, декоративная крышка двигателя, очечник от X-trail, локеры сзади, адаптер ELM327 в диагност разъем.

Истина дороже авторитетов (Сократ)
Спасибо сказали:   Cocon, Valerik123, Художник
Аватара пользователя
sergej1976

2500
Сообщения: 2737
Откуда: Волгоград


Благодарности: 1103 / 736

Сообщение Ср июн 11, 2014 10:39

sergej1976 писал(а):Где же Юпитер и его братия? Обратите свой взор к хазарской тамге. Наконец-то выучите правильную историю. У Украины нет истории. Ее придумали, поэтому Вас постоянно имеют, все кому не лень.
Kia Cee'd 1,4 2008

Слава украине.повторить 200 раз.
Велосипед неизвестной марки; коньки(Китай), ролики(Китай), самокат(тоже Китай);"ледянка" (отеч.)
.
Аватара пользователя
ПАРК КУЛЬТУРЫ

2000
Возраст: 72
Сообщения: 2288
Откуда: Москва ,за углом Кремля


Благодарности: 872 / 852

Сообщение Ср июн 11, 2014 11:27

Да, lebuabodran, хорошо написал, не поленился, а главное логически и жизненно. И главное без психоза, оскорблений,фантастических экшенов с "Бандераками фашистами".
Я не могу не согласится с написанным. Пассивность народа заключается в том, что этот народ не считает явным врагом ни одну не другую сторону. Ведь Русские для них свои и украинские тоже не чужие. Другое дело если бы была война с амерами или еще какимы нерусскими. А так все свои все люди все понимают друг друга. Народу, на востоке, сейчас самое главное это прекратить войну. Мысленно они против Киева, но погибать за это будет уже слишком. И чье будет сверху им уже пофиг. Они понимают что работали за копейки при Януковиче, будут работать за копейки и при Порошенко. Для них особо ничего не изменится. За что им воевать? У них что бизнес отбирают или миллиарды?
А России конечно было бы понятней если би жители востока действительно боролись с "хунтой". Тогда бы была причина законно помочь этим гражданам а заодно и с хунтой разобраться по быстрому. Но увы, в первую очередь народ сам должен решать что делать.
Новости РФ пытаются исказить и приукрасить события так что бы выглядело так что народ востока УКраины действительно мирно берется и погибает от рук "хунты". Но такими новостями они могут забить баки только своим жителям но не всем жителям планеты. ИМХО
По поводу ДНР и ЛДН и ОНР, начнем с того что нужно было бы сначала провести толковое голосование, а не бумажками с ксерокса с готовыми галочками.
Своя валюта это значит что они будут обречены. Мое мнение ДНР и ЛДН и ОНР это полнейшая чушь.
======
Ничего не понял. Отвечал для lebuabodran, но теперь не нахожу его текст.
да ну его
yupiter

180
Сообщения: 181
Откуда: Киев


Благодарности: 40 / 56

Сообщение Ср июн 11, 2014 11:36

Донецкая, так и Луганская республики представляют собой нечто виртуальное, любопытно смотрящееся на экранах телевизоров и мониторов или на страницах газет, но не имеющее никакого реального воплощения и отношения к действительности. Всего несколько нюансов, уничтожающих любые контраргументы на эту тему.

У кого правда — тот и сильней....(с) ... Разум должен победить !!!!
добавлены в недруги: lebuabodran, ниссановец, Художник, Котяра, suum cuique, Ворчун....
Аватара пользователя
Котовод

3000
Забанен
Сообщения: 3250
Откуда: татарстан


Благодарности: 1579 / 864

Сообщение Ср июн 11, 2014 11:49

Котовод
Я видео еще не досмотрел, только до 8 минуты. Но я засомневался на чьем я форуме сижу, на своем или на вашем. Пришлось перепроверить.
До 8й минуты он на мой взгляд все верно говорит. Дальше еще не смотрел.
да ну его
yupiter

180
Сообщения: 181
Откуда: Киев


Благодарности: 40 / 56

Сообщение Ср июн 11, 2014 11:53

yupiter писал(а):на мой взгляд все верно говорит

так Вам и Ко, уже больше полгода этой темы пытаются объяснить; "паны дерутся у холопов чубы трещат" :sorry:

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Прошло время революций!!!!!!
нет никаких революций!!!!!
есть только передел собственности и власти!!!!
У кого правда — тот и сильней....(с) ... Разум должен победить !!!!
добавлены в недруги: lebuabodran, ниссановец, Художник, Котяра, suum cuique, Ворчун....
Спасибо сказали:   Cocon, ILYICH, Художник
Аватара пользователя
Котовод

3000
Забанен
Сообщения: 3250
Откуда: татарстан


Благодарности: 1579 / 864

Сообщение Ср июн 11, 2014 11:59

yupiter писал(а):Ничего не понял. Отвечал для lebuabodran, но теперь не нахожу его текст

Он под спойлером в сообщении в 9:38.Там же ссыпка на источник.
1.6л ХЕ Blak c февраля 2012-го,по март 2017-го.
Honda CR-V White Diamond pearl,6МТ,2 л.,AWD,с апреля 2017-го.
Спасибо сказали:   lebuabodran
Аватара пользователя
Художник

3000
Возраст: 52
Сообщения: 3233
Откуда: Великий Новгород-родина России.


Благодарности: 3049 / 7405

Сообщение Ср июн 11, 2014 12:02

yupiter писал(а): оскорблений,фантастических экшенов с "Бандераками фашистами".

Ах. нежная и чувствительная натура! ах. это любов..... :beeeee: тьфу!
Велосипед неизвестной марки; коньки(Китай), ролики(Китай), самокат(тоже Китай);"ледянка" (отеч.)
.
Аватара пользователя
ПАРК КУЛЬТУРЫ

2000
Возраст: 72
Сообщения: 2288
Откуда: Москва ,за углом Кремля


Благодарности: 872 / 852

Сообщение Ср июн 11, 2014 12:31

sergej1976 писал(а):У Украины нет истории. Ее придумали

Друзья, я призываю поостыть и быть справедливее и точнее в формулировках.
У Украины есть История. Просто она неотделима от Истории России. :beer:
Как бы мы сейчас не плевались друг на друга, но это ведь так.
Это ведь понимают все (многие) присутсвующие здесь адекватные и здравомыслящие люди....
КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE, тёмный УЛЬТРАфиолет... *№№№**СПб
ФордФокус2, 2008, 1.6 (115л.с.), МКПП, седан...
Ауди200(5000), 1981, 2,3 (143л.с.), МКПП, седан...

Отдам за :morebeer: в СПб:
1) штатный ПЫЛЬНИК (защита картера).
...
Заявки\Вопросы - в личку.
Спасибо сказали:   Cocon, drunik, lebuabodran, sergej1976, zeter64, Котовод
Аватара пользователя
dimedrol

Модератор
Сообщения: 2964
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой


Благодарности: 1124 / 2379

Сообщение Ср июн 11, 2014 13:04

yupiter, спасибо за высокую оценку моего поста , но написано не мной. Текст действительно заслуживает внимания , хотя отдельные моменты могут разными людьми как приниматься , так и оспариваться. Собственно и твой комментарий к этому тексту не во всём бесспорен , опять же с моей точки зрения.
Автор текста ТУТ

Самое главное , если уже заголовок говорит "Победителей не будет" - то нах всё это было? И прежде всего смерть и страдания стОльких людей. Может всё же согласишься , yupiter , что Майдан в какой-то момент (думаю все понимают в какой) , перешел из демократически оправданного действа в нечто неприемлемое , потащившее цЕлую страну в направление , из которого теперь вернуться к сносной для большинства жизни будет неимоверно труднее , чем до 21 февраля 2014г.?

yupiter писал(а):Ничего не понял. Отвечал для lebuabodran, но теперь не нахожу его текст.

Ссылка не пропала - она под спойлером
Добавлено спустя 13 минут 7 секунд:
Const писал(а):Худо-бедно 20% уже уговорили (с 485 до 385)

Const , как вариант , это тоже для пипла , чтобы сохранить лицо "и нашим и вашим". Ведь потом новые 2 недели "якобы торга" (публика схавает , будет ворчать и т.д.) ... глядишь бабло подкатит (может ЕС , может Сэм)

Добавлено спустя 21 минуту 3 секунды:
dimedrol писал(а):У Украины есть История. Просто она неотделима от Истории России.

История прежде всего народов , проживавших и живущих сегодня на этих землях.



Котовод писал(а): "паны дерутся у холопов чубы трещат"

Цари , гетманы , генсеки , президенты и "прочая" - приходят и уходят. А нам всё равно жить бок о бок рядом (сомневаюсь , что материк Евразия в ближайшие тысячелетия лопнет по границе Россия-Украина и нас разделит некий Океан).
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
Изображение
ВСЁ БУДЕТ ...
Спасибо сказали:   Художник
Аватара пользователя
lebuabodran

Модератор
Возраст: 67
Сообщения: 16560
Откуда: Москва , СЗАО


Благодарности: 8066 / 6355

Сообщение Ср июн 11, 2014 13:42

yupiter писал(а):Если будет доказано что это русские войска орудуют на востоке тогда это будет официально считаться началом войны с внешним врагом.

Месяц назад это было доказано.
Фотографии какого-то бородатого хрена (с прозвищем Бабай) Псаки показывала всему миру и говорила, что присутствие российской армии доказано. Было такое? Было! А если было, то где официальное объявление войны? Даже фотографии те уже никто не вспоминает. Зато как хохлонет говнами бурлил, как бурлил! Или укры вместе с Псакой попали в просаку и теперь предпочитают молчать о присутствии российских войск?
А вспомни истерику твоего абсолютно независимого (от всех кроме Порошенко) "5 канала" о том, что на ЮВУ уже две дивизии (!) российского спецназа воюет. Было? Было! Сам смотрел, ибо в тоталитарном государстве ватников и рабов хохлятские говноканалы никто не отключил. Оставили как юмористическое дополнение к клоунаде Киселева.
Еще фактов подобрать? Или сам включишь голову, и не историю почитаешь, а хотя бы эту ветку форума.
Я иллюзорен со всех сторон... (с)
Спасибо сказали:   BoZman, Cocon, ILYICH, lebuabodran, Valerik123, Котовод, Художник
Аватара пользователя
Doppelsauger

1000
Возраст: 46
Сообщения: 1409
Откуда: Саратов


Благодарности: 1127 / 566

Сообщение Ср июн 11, 2014 14:16

ПАРК КУЛЬТУРЫ писал(а):Ах. нежная и чувствительная натура!


ПАРК КУЛЬТУРЫ , ты б товарищам сообщил - крымчанку-то нашёл? Когда на пляж?

Добавлено спустя 14 минут 34 секунды:
Одесситы подают в суд на власть за нежелание расследовать трагедию 2 мая
Опубликовано 11 июня 2014 в 13:04
Медиа-портал Право

Изображение
Инициативная группа жителей Одессы прибыла в Окружной административный суд Киева, чтобы подать иск с требованием признать противоправной деятельность руководства государства и немедленно расследовать трагедию 2 мая в Одессе.

«Семьи погибших в Одессе во время тех страшных событий 2 мая, до сих пор не могут узнать правду. Чиновники не заинтересованы в объективном расследовании, и только с экранов телевизоров мы уже месяц слушаем пустые обещания, что дело находится на контроле наверху», — делятся своими переживаниями жители Одессы.
«40 дней прошло со дня трагедии, которая изменила всю Одессу. Уже две недели прошло после митинга возле Генпрокуратуры, где нам в очередной раз пообещали, что заказчики и исполнители массового убийства вот-вот будут наказаны. Ничего не произошло. Как только пикет разошелся — нам даже не звонили. Другого пути, кроме подачи иска в суд, мы не видим», — заявил представитель инициативной группы.

Напомним, 24 мая в Киеве инициативная группа горожан протестовала против бездействия Генеральной прокуратуры Украины в деле расследования обстоятельств гибели «Небесной сотни» на Майдане и жителей Одессы в Доме профсоюзов.

ИСТОЧНИК УКРАИНСКИЙ

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:
Le Figaro: Западу пора признать «победу» России на Украине и отменить санкции
Чтобы выйти из украинского кризиса, Западу стоит снять экономические санкции против России и пойти на политические и экономические уступки, пишет французский журналист Шарль Виплош. По его мнению, уже понятно, что Путин выиграл. Поэтому Европе и США надо не пытаться наказать Россию, а признать, что Украина входит в сферу влияния Москвы.
Изображение
Le Figaro: Западу пора признать «победу» России на Украине и отменить санкции
«Аннексия» Крыма и «дестабилизация ситуации» на Украине Россией противоречат всем принципам международного права, уверен профессор международной экономики Шарль Виплош. Это классический пример поведения крупного соседа, который навязывает свои взгляды другой стране военным и экономическим способом, пишет он на страницах Le Figaro .

Конечно, Западу сейчас хочется вооружиться высокими принципами и попытаться наказать Россию. Но искусство политики заключается в том, чтобы смотреть вперед и не руководствоваться эмоциями, предупреждает автор статьи.

Во-первых, необходимо понять, как рассуждает Путин. Понять не значит простить или поступиться своими принципами, а попытаться предвосхищать действия противника. С точки зрения Кремля, изначальная ошибка исходила от Запада. ЕС предложил торговое соглашение Украине. Но Москва считает Украину своей зоной влияния.

И ведь Россия не единственная страна, которая рассуждает таким образом, отмечает Виплош. США действуют так же в Латинской Америке, а у Франции своя зона влияния в Северной Африке и франкоговорящей части Африки. Конечно, никогда не стоял вопрос аннексии этих зон влияния, как Крыма, но зато стоял вопрос о наведении там порядка в соответствии с экономическими и геостратегическими интересами Запада, отмечает Виплош.

Во-вторых, необходимо предвидеть события. Ехать на Майдан и заверять демонстрантов в солидарности, как это сделали Кэтрин Эштон и министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, имеет смысл лишь в том случае, если Запад готов стоять до конца. Но никто ни в Вашингтоне, ни в Берлине, ни в Париже или Лондоне ни на секунду не рассматривал возможность военного противостояния России. С точки зрения Москвы, это провокационное хвастовство. Поэтому логично, что Путин начал оказывать давление: развернул танки на границе и послал «волонтеров» без опознавательных знаков на референдум, объясняет французский профессор.

Европа отводит себе превосходную роль – поддерживать народное восстание. Но Киев не Украина. Восточная Украина живет за счет промышленности, которая ориентирована главным образом на Россию. То, что Киев хочет сблизиться с Западом, логично. Как логично и то, что восток страны хочет сохранить тесные торговые отношения с Россией. Переметнувшиеся олигархи, которые пришли к власти, не самые лучшие моральные гаранты революционной Украины, полагает автор статьи.

Путин достиг своих целей. Запад проиграл. Россия продемонстрировала, что она еще остается политической державой, хоть и не является больше СССР. Западу остается понять, что Россия - также и экономическая держава. Вводить против нее санкции означает лишить многие американские и европейские предприятия важных каналов сбыта. Западные компании не готовы поставить крест на российском рынке, куда вложили много средств в последние годы, пишет Шарль Виплош.

Санкции сейчас играют символическую роль - чтобы не потерять лицо. Настоящей проблемой является денежный вопрос. Украина находится на грани экономического удушья. МВФ выделил Киеву кредит в 17 миллиардов долларов. Внешний долг Украины уже составляет 150 миллиардов долларов, и никто не знает, как она сможет его заплатить, предупреждает автор статьи.

В сложившейся ситуации важны переговоры с Россией. Несмотря на жесткие заявления, Россия не хочет обрушения украинского государства. Она отлично осознает, что должна пойти на уступки. США и Европа также должны будут оказать финансовую помощь, но и им придется пойти на политические уступки.

Вот как можно добиться выхода из кризиса: положить конец санкциям, признать, что Украина входит в зону влияния России, выплатить долг Украины и провести экономические реформы. Бонусом станет компетентное правительство на Украине. Но пока не стоит мечтать слишком сильно, заключает Шарль Виплош.
Источник


Оригинал статьи для украинских друзей
Ukraine : l'Occident a perdu, laissons l'addition à Poutine !
VOX MONDE

Publié le 10/06/2014 à 19:23

Изображение
Crédits photo : ALEXEY DRUZHININ/AFP
FIGAROVOX/CHRONIQUE - Pour Charles Wyplosz, il faut abandonner les sanctions économiques contre la Russie pour sortir de la crise ukrainienne et permettre à Kiev de négocier une remise de sa dette directement avec Moscou.


Charles Wyplosz est professeur d'économie internationale à l'Institut de hautes études internationales et du développement (IHEID) à Genève, et directeur du Centre international d'études monétaires et bancaires.
Ses principaux domaines de recherche sont les crises financières, l'intégration monétaire européenne, les politiques monétaires et budgétaires ainsi que l'intégration monétaire régionale. Il intervient fréquemment comme expert auprès d'organisations internationales .
L'annexion de la Crimée et la déstabilisation permanente de l'Ukraine par la Russie sont totalement condamnables. Elles sont contraires à tous les principes du droit international. Elles créent une situation explosive dans un pays d'une grande instabilité. Elles constituent un classique exemple d'un grand voisin qui impose ses vues à un pays militairement et économiquement faible. On croyait révolue la période des faits accomplis et de l'impérialisme régional. Sans aucun doute, il s'agit d'un formidable retour en arrière.
L'outrage ressenti à l'Ouest est évident. Cela ne justifie pas, cependant, n'importe quelle rétorsion. Il est tentant, bien sûr, de se draper dans les grands principes et de chercher à punir la Russie. L'art de la politique, cependant, est de regarder plus loin que l'émotion du jour. L'Europe et les États-Unis semblent bien maladroits.
La première nécessité est de comprendre comment raisonne Poutine. Comprendre ne signifie ni excuser, ni abandonner nos principes, mais essayer d'anticiper les réactions de l'adversaire. Vue du Kremlin, la faute initiale revient à l'Ouest. L'Union Européenne a proposé un accord commercial à l'Ukraine. Il n'est pas question, semble-t-il, d'offrir réellement une perspective d'adhésion. L'approche est celle de bon voisinage et d'intérêts commerciaux partagés. Rien à redire, sauf qu'il faut mesurer que Moscou considère l'Ukraine comme sa zone d'influence. Ce n'est pas un concept très sympathique, mais la Russie n'est pas le seul pays à raisonner ainsi. Les États-Unis n'agissent pas autrement en Amérique Latine et la France a elle aussi sa zone d'influence en Afrique du Nord et en Afrique francophone. Américains et Européens n'ont pas hésité dans le passé à envoyer des troupes dans leurs zones d'influence. Certes, il n'a jamais été question d'annexion, comme pour la Crimée, mais tout de même il s'est toujours agi de faire régner un ordre compatible avec nos intérêts économiques et géostratégiques. Ce petit rappel devrait permettre de relativiser les postures morales et juridiques de l'occident.
La seconde nécessité élémentaire est de prévoir le coup d'après. Aller Place Maïdan assurer les révoltés de notre solidarité, comme l'a fait la Commissaire Européenne Catherine Ashton et le Ministre Allemand des Affaires étrangères Frank-Walter Steinmeier n'a de sens que si l'on est prêt à faire tout ce qu'il faut pour aboutir. Or personne, ni à Washington, ni à Berlin, ni à Paris ou Londres, n'a jamais envisagé une seule seconde de s'opposer militairement à la Russie. Vu de Moscou, ce sont des rodomontades provocatrices. C'est donc très logiquement que Poutine a mis la pression: troupes blindées massées à la frontière, «volontaires» masqués en treillis sans insignes mai bien équipés, simulacres de référendum.

Источник французский
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
Изображение
ВСЁ БУДЕТ ...
Спасибо сказали:   BoZman, Cocon, Художник
Аватара пользователя
lebuabodran

Модератор
Возраст: 67
Сообщения: 16560
Откуда: Москва , СЗАО


Благодарности: 8066 / 6355

Сообщение Ср июн 11, 2014 14:48

А почему вы считаете что в победителях страны должны быть? Глобализация же. В победителях давно корпорации, они пользуют те страны что выгодно и как выгодно. Щас газопровод Украинский купят + южный поток остановят, и все, РФ под колпаком, и ЕС под колпаком, владелец газопровода установит свои расценки и объемы на передачу и вуаля) ну право слово неужто вы верите что ЕС выгодно ограничивать себе поставки газа и каждый раз сидеть на измене когда Украина не платит?

Опять же 3й пакет на южный поток зачем применить хотят, Чтоб из катара дотянуться через турцию и сэкономить на части пути гнать газ оттуда, там тоже интерес определенных корпораций. то что и те и другие корнями в США уходят так это надо отделять страну от корпораций, хотя они и произрастают оттуда. А до Украины всем пофиг... Вообще идеален для многих вариант контролируемого хаоса - как в Ливии, там ведь как Кадафи убрали, так жопа беспросветная, Ирак, Афганистан? Где стало лучше?
Ушёл с форума.
Спасибо сказали:   Cocon, dimedrol, Valerik123
VladAR

3000
Забанен
Сообщения: 3054
Откуда: Петрозаводск


Благодарности: 2269 / 112

Сообщение Ср июн 11, 2014 14:58

ИзображениеQ+2. 1.6, 2WD, SE МКП-5 Владел с 25 октября 2010г. Продан 18.06.2013. Пробег 114 т.км
Сейчас Q+2. 2,0 л. 4WD. СVT. Модель 360. Белый перламутр. Куплен 18.06.2013.
Спасибо сказали:   BoZman, Художник
Аватара пользователя
Valerik123

1000
Возраст: 54
Сообщения: 1329
Благодарности: 566 / 2355

Вернуться в Гараж



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21