Форум     Общие форумы     Общие вопросы

Расход Бензина

Обо всем что связано с Nissan Qashqai.

Сообщение Вс янв 12, 2014 19:28

Дон15 писал(а):Так зачем я буду лить 92-ой - "бодяжный" из 80-го?

Бодяжный у нас скорее 95. Делается из 92 путем добавки ферросодержащих присадок. А это значительно сокращает срок службы свечей - 15000 км проедете конечно, а больше... большой вопрос. Когда на ТО2 меняли свечи - при пробеге 25000 - мастер удивился их хорошему состоянию. Я сказал что лью 92, на что получил ответ "тогда понятно". Свечи после ТО2 не менял, проехал на них уже 35000 км.
Vovan Island писал(а):Какой все ж таки выгодней лить ? 92 или 95 ?

Личный опыт ипользования 92 - 7 лет эксплуатации ВАЗ 2113 ( 16 клапанный двиг), на крышке бензобака наклейка - лить 95. 5 лет - Кашкай, аналогично. Никогда никаких проблем с двигателем не было. 95 - исключительно на период обкатки (первые 2000-3000 км).
Qashqai 2,0L 2WD 6MT SE+
Аватара пользователя
Леопольд

600
Сообщения: 609
Откуда: Новый Город


Благодарности: 1348 / 717

Сообщение Вс янв 12, 2014 19:36

Ферроцены уже давно не используют.Уже много лет применяют ММА (момометиланилин).
1.6л ХЕ Blak c февраля 2012-го,по март 2017-го.
Honda CR-V White Diamond pearl,6МТ,2 л.,AWD,с апреля 2017-го.
Аватара пользователя
Художник

3000
Возраст: 52
Сообщения: 3084
Откуда: Великий Новгород-родина России.


Благодарности: 2984 / 7331

Сообщение Вс янв 12, 2014 19:50

Леопольд писал(а):Бодяжный у нас скорее 95. Делается из 92 путем добавки ферросодержащих присадок. А это значительно сокращает срок службы свечей - 15000 км проедете конечно, а больше... большой вопрос. Когда на ТО2 меняли свечи - при пробеге 25000 - мастер удивился их хорошему состоянию. Я сказал что лью 92, на что получил ответ "тогда понятно". Свечи после ТО2 не менял, проехал на них уже 35000 км.


На дворе вроде уже 2014 чтобы про ферроцен вспоминать.
Не знаю, конечно как у вас, но в Питере уже минимум 10 лет проблем нет. Ну конечно если не заправляться на нонейме каком-нибудь.
Я, к примеру, за это время свечи менял согласно требованиям:
- Гетц - раз в 30000км, На 48-й тысяче продан был на втором комплекте
- 1-я Астра - продана на 58-й тысяче на заводском комплекте свечей
- 2-я Астра - продана на 54-й тысяче на заводском комплекте свечей
(У Опеля замена каждые 60000 км)

Все это время заливался Shell-овскй 95-й V-Power и никаких проблем не было. При каждодневной эксплуатации при любой погоде.

Увы, но "жадный" Ниссан теперь требует замены каждые 15000, т.ч. сказать нечего. Вспоминаю опель с его 60000 с ностальгией :)


Да, по расходу у меня получается так:
Питер, с пробками устаканивается на 11.5.
По трассе:
РФ: 8.3 л/100 км при средней скорости 90 км/ч
Финка: ~7.6 л/100 км при неизвестной средней. Если бы не было участков с 120 км/ч, то расход упал бы менее 7 л/100 км.
Nissan Qashqai 2.0 2WD CVT SE+
Спасибо сказали:   Художник
Damon

30
Сообщения: 31
Откуда: Питер


Благодарности: 11 / 0

Сообщение Пн янв 13, 2014 21:07

maximus_wand писал(а):Вот что я накопал. Может пригодится.

У машины есть мозг, который пользуется датчиком детонации, уменьшает УОЗ для 92 , на ХХ он (УОЗ) увеличен (уменьшает расход), при трогании он (мозг) его уменьшает, но для 95, для 92 сразу не успевает (сначала надо услышать стук), поэтому на многих машинах, пользующихся 92, при трогании слышен характерный стук.
maximus_wand писал(а):Если есть желание проверить свой авто на детонацию

Не успеете, мозг исправит.
maximus_wand писал(а):при условии, что качество "обычное".

Берите любой,если это дело принципа, лишь бы качественный.
2.0, 4WD, 6-МКПП SE+,серебристый
jett

2500
Сообщения: 2834
Откуда: Москва


Благодарности: 322 / 41

Сообщение Вт янв 14, 2014 9:43

Забрал Кашкай из салона (пробег 7 км). На момент выезда из салона борт.комп показывал средний расход 14,х л/100км (х - точно не помню цифру). Обнулять не стал (и до сих пор пока не обнуляю).
Уже после первых 2-3 сотен км пробега величина ср. расхода по компу составляла уже <11 л/100км.
При пробеге 1300 км отметил ср. расход на компе 10,5 л/100км , при 1500 км - 10,2 л/100км .
Вычислил , что средний расход на последних 200 км составил = 8,25 л/100км. (естественно по данным БК)
Езда пока только по городу.
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
Изображение
ВСЁ БУДЕТ ...
Аватара пользователя
lebuabodran

Модератор
Возраст: 66
Сообщения: 16274
Откуда: Москва , СЗАО


Благодарности: 7973 / 6236

Сообщение Вт янв 14, 2014 10:17

lebuabodran,
интересно как комп считает? по расходу бензина в баке и пробегу?
Или наращивая (убавляя) по всепожизненному пробегу усредняя его на весь жизненный цикл Кашкая (если вообще не сбрасывать показания)???
А может 100 проехал - средний.
еще 100 проехал - средний,
Или 100 проехал - средний
еще 100 проехал - средний 200 и т.д. ??? :khmmm:
Поварёнок

1500
Забанен
Сообщения: 1821
Откуда: Москва


Благодарности: 286 / 449

Сообщение Вт янв 14, 2014 10:23

У меня первый бак отьездила машинка с расходом 10,5-11 км на сотню. Это по чекам. Сейчас выпал снег, плюс похолодало(прогревы, автозапуск), расход пока 12л по городу в пробках.
Nissan Qashqai, 2.0, 4WD, 6МТ, XE, White Pearl (QAB), 2013
Nissan Note, 1.4, 5MT, Luxury, Серый(KAD), 2012
Renault Logan, 1.6, 5МТ, Prestige, бежевый, 2010
Аватара пользователя
wef

350
Сообщения: 351
Откуда: Нижний Новгород


Благодарности: 50 / 68

Сообщение Вт янв 14, 2014 10:27

Поварёнок, насколько я понимаю по "всепожизненному пробегу усредняя его"(авт.Поварёнок). Судя по плавности изменения показателя ср.расхода (на БК) , особенно , когда после обнуления пробежишь достаточно км , "всепожизненный" действует до обнуления. На практике я обнуляю показания при сезонной смене резины (т.е. 2 раза в год). Сейчас , поскольку у меня обкатка новой машины , обнулю где-нибудь после 3000 км.
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
Изображение
ВСЁ БУДЕТ ...
Спасибо сказали:   Поварёнок
Аватара пользователя
lebuabodran

Модератор
Возраст: 66
Сообщения: 16274
Откуда: Москва , СЗАО


Благодарности: 7973 / 6236

Сообщение Вт янв 14, 2014 13:11

lebuabodran,
а сами постепенно не упадут показания? нужно сбрасывать? а то, осень придет, а я все еще на усредненном весенне-зимне-летнем езжу :khmmm:
Поварёнок

1500
Забанен
Сообщения: 1821
Откуда: Москва


Благодарности: 286 / 449

Сообщение Вт янв 14, 2014 13:34

Поварёнок писал(а):а сами постепенно не упадут показания?

Если ездить экономнее, чем сейчас показывает Средн.Расход (основанный на долговременной статистике прошедшего периода),
то упадут, конечно. Постепенно.
А если обнулись Средний расход сейчас, то Средний вам будет показывать уже более свежие данные,
основанные на текущем режиме расходования (на коротком временном интервале и пробеге).
Предыдущая статистика (та, которую обнулишь) уже не будет влиять на новые показания.
КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE, тёмный УЛЬТРАфиолет... *№№№**СПб
ФордФокус2, 2008, 1.6 (115л.с.), МКПП, седан...
Ауди200(5000), 1981, 2,3 (143л.с.), МКПП, седан...

Отдам за :morebeer: в СПб:
1) штатный ПЫЛЬНИК (защита картера).
...
Заявки\Вопросы - в личку.
Спасибо сказали:   Поварёнок
Аватара пользователя
dimedrol

Модератор
Сообщения: 2940
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой


Благодарности: 1116 / 2351

Сообщение Вт янв 14, 2014 13:35

понял. Спасибо. или расход на ХХ слишком мал? хотя я тут 2,5 часа гонял в морозы при -27, , в машине ждал пассажиров с семинара, так температура не упала, а расход за этот период вырос всего на 1 десятую, что за фигня? когда поехал, расход минут через 10 опять пришел в норму, ничего не пойму

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
прошу прощения за флуд на форумах, но просто по 2-м сообщение темам вроде совпало :khmmm:
Поварёнок

1500
Забанен
Сообщения: 1821
Откуда: Москва


Благодарности: 286 / 449

Сообщение Вт янв 14, 2014 14:32

Поварёнок писал(а):а расход за этот период вырос всего на 1 десятую, что за фигня?

Чем дольше не обнулён средний расход,тем медленнее он будет расти/падать.
Аватара пользователя
Patriot

140
Забанен
Возраст: 50
Сообщения: 155
Откуда: Москва


Благодарности: 28 / 15

Сообщение Вт янв 14, 2014 15:15

92-й выгоднее 95-го. Свежая статья. http://www.zr.ru/content/articles/60557 ... e-pyatogo/
2.0 4WD 6МКП SE+ черный с 18.05.07 до 23.07.11
с 24.07.11г. JEEP Compass
Аватара пользователя
Cocon

1000
Возраст: 73
Сообщения: 1355
Откуда: Санкт-Петербург


Благодарности: 942 / 3511

Сообщение Вт янв 14, 2014 15:24

Cocon писал(а):Чем дольше не обнулён средний расход,тем медленнее он будет расти/падать.

Но всё же на "пожизненно" расход не считается у компа не хватит ячеек памяти, потому всё же есть какой-то предел количеству выборок, по которым он считает среднее значение. Интересно сколько этих выборок он держит в памяти?
2008, МКПП, 2.0, LE
m_i_g

70
Возраст: 41
Сообщения: 76
Откуда: Муром, Владимирская обл.


Благодарности: 5 / 2

Сообщение Вт янв 14, 2014 15:26

[quote="Cocon"]92-й выгоднее 95-го. Свежая статья.
Конечно выгодно,для тех у кого авто рассчитан на 92-й.
1.6л ХЕ Blak c февраля 2012-го,по март 2017-го.
Honda CR-V White Diamond pearl,6МТ,2 л.,AWD,с апреля 2017-го.
Аватара пользователя
Художник

3000
Возраст: 52
Сообщения: 3084
Откуда: Великий Новгород-родина России.


Благодарности: 2984 / 7331

Сообщение Вт янв 14, 2014 15:50

Художник,
однозначно поддержу.
Поварёнок

1500
Забанен
Сообщения: 1821
Откуда: Москва


Благодарности: 286 / 449

Сообщение Вт янв 14, 2014 16:13

m_i_g писал(а):сколько этих выборок он держит в памяти?

Думаю, что одну. Которую он и показывает.
Одновременно с этим он отслеживает некое новое текущее среднее показание,
которое время от времени сопоставляется с единственным ранее сохранённым.
И по результату этого сопоставления высчитывается новое, которое и сохраняется вновь в эту единственную ячейку памяти.
Т.о. оно (это новое) затирает собою в памяти предшествующее показание.
И так по кругу...
КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE, тёмный УЛЬТРАфиолет... *№№№**СПб
ФордФокус2, 2008, 1.6 (115л.с.), МКПП, седан...
Ауди200(5000), 1981, 2,3 (143л.с.), МКПП, седан...

Отдам за :morebeer: в СПб:
1) штатный ПЫЛЬНИК (защита картера).
...
Заявки\Вопросы - в личку.
Спасибо сказали:   Художник
Аватара пользователя
dimedrol

Модератор
Сообщения: 2940
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой


Благодарности: 1116 / 2351

Сообщение Вт янв 14, 2014 17:31

:khmmm: :khmmm: :khmmm:
Поварёнок

1500
Забанен
Сообщения: 1821
Откуда: Москва


Благодарности: 286 / 449

Сообщение Вт янв 14, 2014 21:10

Я тоже не совсем понял.
Что бы посчитать "некое новое текущее среднее показание" нужно сделать как минимум 2 выборки и разделить их на 2, но это будет очень не точно, чем больше выборок. деленное на их кол-во, тем точнее среднее значение. Вот я и думаю, сколько выборок и за какой период делает ECU, что бы получить "некое новое текущее среднее показание", что бы заменить этим показанием "ранее сохранённое"
2008, МКПП, 2.0, LE
m_i_g

70
Возраст: 41
Сообщения: 76
Откуда: Муром, Владимирская обл.


Благодарности: 5 / 2

Сообщение Вт янв 14, 2014 21:28

m_i_g писал(а): ...Если взять одну выборку за короткий промежуток времени, то это будет, что-то типа - мгновенный расход.

А если предположить , что эта ячейка-Димедрола исчисляет "свежее значение" текущего ср.расхода путем коррекции последнего его значения и величиной ср.расхода последних 5 минут работы двигателя?
А ,dimedrol?
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
Изображение
ВСЁ БУДЕТ ...
Аватара пользователя
lebuabodran

Модератор
Возраст: 66
Сообщения: 16274
Откуда: Москва , СЗАО


Благодарности: 7973 / 6236

Сообщение Вт янв 14, 2014 21:59

тогда, расход за 30 км пути будет меняться очень быстро, в зависимости от стиля движения и дорожной обстановки, а здесь пишут, что чем дольше не сбрасываешь средний расход. там дольше он изменяется, т.е. если предыдущий средний расход был 20 л/100 км за последние 3 месяца, а потом режим движения стал - 6 передача - 120 км/час - без обгонов - расход 6 литров (ну на пример Вы на юг поехали. а до этого в маленьком городишке от перекрестка к перекрестку и до светофора и пешеходного перехода. через каждые 300 м на 3 передаче ездили) на 100 км в течении 30 км пути, то расход станет (20 л/100км + 6 л/100км х 10) / 10 = 8 л/100км.

Добавлено спустя 17 минут 1 секунду:
m_i_g писал(а):последних 5 минут работы двигателя?

так 5 минут или 3 км? Хотя разницы нет.
2008, МКПП, 2.0, LE
m_i_g

70
Возраст: 41
Сообщения: 76
Откуда: Муром, Владимирская обл.


Благодарности: 5 / 2

Сообщение Ср янв 15, 2014 5:24

На Тойоте, хоть на бензиновой, хоть на дизельной сели несмотря на показания - поехали - приехали - комп в точку - 5,6 дизель (7,7 бензин) по чекам так же, чаще обновляется что ль? все четко и никуда и никогда комп не стремится как на Кашике средним циклам ("пожизненным") пробега от обнуления до обнуления.
п.с. все ясно, я понял, Кашкай - это племя - бегает не бегает пробег тут ни причем, главное кормить не забывать :))
Поварёнок

1500
Забанен
Сообщения: 1821
Откуда: Москва


Благодарности: 286 / 449

Сообщение Ср янв 15, 2014 11:52

m_i_g писал(а):так 5 минут или 3 км? Хотя разницы нет.

Заменил 3 км на 5 мин. , предполагая , что не двигаясь с работающим двигателем все равно бензин расходуем (вчера я 2 км ехал 1 час - ср.расход сменился с 10,2 на 10,3)
1.6L 2WD 5MT SE+ Z11 в дороге с 08.02.2008 г
2.0L 2WD 6MT SE+ Z11 в дороге с 01.11.2013 г
Изображение
ВСЁ БУДЕТ ...
Аватара пользователя
lebuabodran

Модератор
Возраст: 66
Сообщения: 16274
Откуда: Москва , СЗАО


Благодарности: 7973 / 6236

Сообщение Ср янв 15, 2014 22:31

maximus_wand писал(а):...На каком бензине расход будет меньше - тот и более безопасен для Вашего двигателя.
Если цифры расхода одинаковые - значит в обоих колонках бензин одинаковый, только цифры разные :-)
Свои результаты потом запишу здесь.


1,6 2013 2wd
Сегодня, залитый в бак 92-й бензин наконец то подошёл к концу. Запас хода показывал 57 км, загорелся значок бензоколонки и я решил продолжить эксперимент.
Выбрал дорогу, по которой вечером движение равномерное. Местами ямки, но в целом нормальная.
Протяжённость туда-обратно 19,7 км.
Температура на улице -10.
Радиатор закрыт листом фольгопласта. Поскольку при морозе -30 она у меня не могла выйти на рабочую температуру. Помогло, но не особо.
Старался ехать со скоростью 60-70 км/ч. Но средняя получилась 50 км/ч.
Прогрел двигатель, обнулил средний расход и начал замеры.
Ехал равномерно. В стиле пенсионера. Тахометр практически никогда не превышал 2 тыс.об/мин. В основном на 5-й.
Разворот на месте на ручнике т.к. места мало на дороге было. Кашкай по сравнению с предыдущей 2112 резво разворачивается на месте. Видимо из-за антипробуксовочной системы. Ведь снос происходит обоих колёс, а не одного.

Первый заезд показал средний расход на 92-м - 5,5 л/100 км.
Результат был неожиданным.

Заправил до полного так же на Роснефти 95-й до полного и поехал тем же маршрутом. Влезло 53 литра.
Складывается впечатление, что произошёл прирост мощности. По ощущениям примерно на 10-20%.
Я уж думал, что расход будет и вовсе 5 литров.
Ехал точно так же. С теми же скоростями на тех же передачах. К тому же машина лучше прогрелась после первой поездки. Но была тяжелее на 50 литров.
Но чуда не произошло.
Расход был абсолютно таким же - 5,5 л на 100 км/ч. Хотелось бы увидеть хотя бы 5,4 литра, но не судьба.

Ожидалось увидеть "след" детонации - снижение КПД.
Выводы:
- за городом на 92-м и 95-м бензинах разницы в расходе нет. Либо она менее 1-2 %.
- КПД двигателя на 92-м не снижается при равномерном движении и работе двигателя в районе 2 тыс.об/мин
- Если детонация на 92-м и есть, то очень незначительная. Поскольку снижение КПД должно быть.
- звук двигателя на 92-м и 95-м отличается. На 95-м более равномерный и более тихий. При работе двигателя в тяжёлом режиме на разгон на 92-м звук немного похож на звук дизельного авто. Наверно, это и есть причина более раннего износа двигателя.

Хотелось бы услышать отзыв человека, который проехал на кашкае 1,6 100 тыс. или более на 92-м. Либо хоть одну историю, о том, как двигатель испортился от 92-го и через какой пробег. Пока ни одного такого отзыва не удалось найти.
maximus_wand

<10
Сообщения: 4
Благодарности: 0 / 2

Сообщение Чт янв 16, 2014 6:26

maximus_wand писал(а):Хотелось бы услышать отзыв человека, который проехал на кашкае 1,6 100 тыс. или более на 92-м. Либо хоть одну историю, о том, как двигатель испортился от 92-го и через какой пробег. Пока ни одного такого отзыва не удалось найти.

Совсем конченные идиоты отзыв писать стесняются.. )))))))))))
The dream of mind creates monsters.
Аватара пользователя
Vovan Island

2500
Возраст: 44
Сообщения: 2558
Откуда: Новосибирск


Благодарности: 595 / 593

Сообщение Чт янв 16, 2014 6:35

maximus_wand,
Старался ехать со скоростью 60-70 км/ч. Но средняя получилась 50 км/ч.
В основном на 5-й

Не рановато на таких скоростях то 5 включать?
Qashqai 1.6л, 5МКПП, 2WD, SE ,кофе с молоком, 2010 г.в.
Аватара пользователя
maximus7

180
Возраст: 43
Сообщения: 181
Откуда: Нижний Новгород


Благодарности: 56 / 11

Сообщение Чт янв 16, 2014 8:15

maximus7 писал(а):Не рановато на таких скоростях то 5 включать?

в инете есть известная табличка самых экономных сочетаний скорости и передачи. Так вот 70 км в ч 5 передача это самый экономный вариант. 50 км в ч на 4-ой.
Nissan Qashqai, 2.0, 4WD, 6МТ, XE, White Pearl (QAB), 2013
Nissan Note, 1.4, 5MT, Luxury, Серый(KAD), 2012
Renault Logan, 1.6, 5МТ, Prestige, бежевый, 2010
Аватара пользователя
wef

350
Сообщения: 351
Откуда: Нижний Новгород


Благодарности: 50 / 68

Сообщение Чт янв 16, 2014 8:36

wef писал(а):70 км в ч 5 передача

Это возможно лишь при движении *накатом*, т.е. используя уже накопленную скоротсь,
но в режиме тяги и при попытке разогнать авто - оно тупо не поедет и будет тупИть,
вы будете ОЧ. насиловать ДВС при таком сочетании скорости и передачи, пытаясь выжать из ДВС прыть и мощь...
КАШКАЙ, 2012 (в пути с февр.2013), 2.0л, 2WD, CVT, SE, тёмный УЛЬТРАфиолет... *№№№**СПб
ФордФокус2, 2008, 1.6 (115л.с.), МКПП, седан...
Ауди200(5000), 1981, 2,3 (143л.с.), МКПП, седан...

Отдам за :morebeer: в СПб:
1) штатный ПЫЛЬНИК (защита картера).
...
Заявки\Вопросы - в личку.
Аватара пользователя
dimedrol

Модератор
Сообщения: 2940
Откуда: Город над Невой, ПриГород над Ижорой


Благодарности: 1116 / 2351

Сообщение Чт янв 16, 2014 9:23

dimedrol писал(а):Это возможно лишь при движении *накатом*

ну естесственно при движении в гору включать 5-ую при 70 км в ч вряд ли будет водитель, который дружит с головой)))
Речь идет об обычном движении по прямой и последовательном переключении передач.
Nissan Qashqai, 2.0, 4WD, 6МТ, XE, White Pearl (QAB), 2013
Nissan Note, 1.4, 5MT, Luxury, Серый(KAD), 2012
Renault Logan, 1.6, 5МТ, Prestige, бежевый, 2010
Аватара пользователя
wef

350
Сообщения: 351
Откуда: Нижний Новгород


Благодарности: 50 / 68

Сообщение Чт янв 16, 2014 9:26

Кашкай 2,0 4WD CVT 2008 г. пробег 158500 км. 95 не видел ни разу. Средний расход 10,0 зимой, 9,7 летом. Режим 50 на 50 город-трасса. Масло не ест, с двигателем все нормально. Я думаю, что нет смысла лить 95.
2008г. 4 WD CVT Tekna Черный *555**63rus - Продал
2014г. NEW 4 WD CVT SE Черный *555**63us
romaxa555

20
Возраст: 39
Сообщения: 25
Откуда: Сызрань


Благодарности: 19 / 1

Вернуться в Общие вопросы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18