Форум     Общие форумы     Гараж

Фотографы, дайте совет.

Желаете поговорить на любые темы? Вам сюда!

Сообщение Чт янв 31, 2013 15:06

П.С. Sneaky Pete, Вот ты бы какую женщину выбрал, есть 2е одинаковые близняшки и ты от них без ума, выбрать можно только одну.
1ая. многое умеет, тебя это устраивает 2ая. все умеет что и первая но еще и вкусно готовит! Если разобраться с твоей точки зрения зачем ей готовить можно же кухарку нанять...

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Sneaky Pete писал(а):А как часто вы снимаете на фото видео, чтобы доплачивать за этот функционал?

лично у меня 20% флешки как правило забито видео, бывает и больше... всегда все по разному но то что я ей пользуюсь это факт! Никогда не выбирал фотоаппарат по видео, для меня эта второстепенная функция и в выборе не учавствует, но она просто должна быть, если ее нет то я откажусь от покупки и начну смотреть модели подороже!
"Во всём свете у нас только два верных союзника - это наша армия и флот, остальные, при первой возможности, сами ополчаться против нас."
Александр III
Аватара пользователя
Витёк

600
Возраст: 32
Сообщения: 688
Откуда: Санкт-Петербург


Благодарности: 57 / 23

Сообщение Чт янв 31, 2013 16:50

Oldman писал(а):В общем решил купить фотоаппарат зеркалку,

а б\у не рассматривали? начальную зеркалку, как-то никон д60, например, можно же незадорого купить, заодно и посмотреть, вдруг должного профессионального интереса к фотоискусству не будет :)
Keshak

100
Сообщения: 101
Благодарности: 4 / 8

Сообщение Чт янв 31, 2013 20:21

Витёк, а вы не обижайтесь, правильные вопросы задаю и ответы знаю, только вы не совсем поняли вопрос и ответ ни тот даете =)
1) делали парные кадры? разницу заметили? =) Я знаю и физические размеры и МП (а кеноновской линейкой знаком практически со всей с 350 и дале)
кстати МП давно забыты, после обработки все равно ресайзю до 3000*2000 пикселей - этого всем хватает =) (тем более вспомним что МП в камере баеровские, так что до честных их можно смело ресайзить)
2) тоже не нашел ) у предшественника был, неужто вырезали ))) ну учитывая что человек с одним объективом снимать собрался - пылетряс не нужен :))
3) я знаю для чего нужна вспышка вы не поверите =) даже знаю как ее перевести в режим остоянного стробоскопа, она мне помогла из пещеры выбраться когда фанарик улетел =))) но если для стоков, то все равно прийдется покупать внешнюю и заморачиваться со световыми схемами ;) вспышкой в лоб там и предметку не возьмут, а если лица снимать вспышкой в лоб, то результат будет мыльницеподобен =) в 60д встроеную использовал только для поджега внешних
любителям пора давно переходить на беззеркалки, матрицы и оптика не хуже, а компактнее и легче =) корпус все-таки должен коррелировать с размерами матрицы =) зеркалки для ФФ =) (хотя и в кросоверы скоро начнут турбированные 0,9л движки ставить )))))))
4) смотря кому и как =) для любительских целей оба разрешения пойдут
5) навык навыком а законы мироздания ни кто не отменял, в частности инерцию ;) ну и как я говорил, кому важен вес и размер покупают беззеркалки =) собственно покатавшись в отпуска с 60д понял что для художественной съемки и работы надо ФФ брать(что и сделал), а для отпуска БЗК справится не хуже)


ну собственно я не это хотел сказать то, в целом моя мысль была о том что разница в мощностях встроенной вспышки, или пара процентов в размере матрицы, это настолько ничтожные разницы которые не стоят упоминания на мой взгляд ;) Особенно если дело касается первой зеркалки =)

По идее надо определиться с системой и оптикой(но как это сделать новичку) =) тогда остается эргономика, так что та камера которая понятнее и лучше в руку легла ту и брать =) Ну или как вариант брать ту систему на которой друзья сидят, можно будет объективы брать =)

а так, с первой - самой дешевой БУ зеркалкой нужно купить фикс типа 30 1.4 и зум 18-135 =) при чем второй не обязательно (а некоторым и вредно) если человек в фотографию пришел всерьез и надолго. Ну а если зеркалка - бытовая замена мыльнице, тогда не нужен первый :))

все вышеизложенное - мое чисто субъективное мнение =)

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
вообще есть три ощутимых скачка технического качества изображения:
1) переход с мыльницы на зеркалку
2) переход на фиксы и/или дорогую оптику (у кенона это Ль серии у никона не ведаю)
3) переход с кропа на ФФ
*(не рассматриваем другие форматы, развитие навыков и постановочный свет)

близкие кропфакторы с равными стеклами дадут практически идентичную картинку, и микроразницу рассмотрит лишь профи но не станет, он знает что мегапиксели к фотографии имеют такое же отношение как формат записи к написанию музыки ;)

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Витёк, близняшки просто обязаны идти комплектом :shame:
Аватара пользователя
VladAR

3000
Сообщения: 3007
Откуда: Петрозаводск


Благодарности: 2266 / 110

Сообщение Чт янв 31, 2013 21:13

Вставлю свои пять копеек.
Фотографирую более 20 лет. Любитель.
Скажу так - дай в руки непрофессионала замечательную камеру, он и одного снимка не сделает (когда дрожит рука то стабилизация бесполезна), дай посредственный фотоаппарат профи - будет не шедевр но хорошие снимки.
Сейчас, насколько смотрю на технику, для не профи, ограниченного в средствах я бы рекомендовал камеру порядка до 15 тысяч, по сути мыльницу, пусть и не плохую. Но если в средствах не обременен то альфу, кэнон, кодак или подобные порядка 50 штук. Они многое прощают не столь опытному фотографу.
Но если есть желание делать почти каждый снимок типа три де и воздушным то здесь главное не только техника, но и опыт и умение.
Спасибо сказали:   VladAR
xzAlex

1000
Возраст: 42
Сообщения: 1003
Откуда: Татарстан


Благодарности: 785 / 3

Сообщение Чт янв 31, 2013 22:03

VladAR, :popcorn: :ladoshki:
VladAR писал(а):близняшки просто обязаны идти комплектом :shame:

две хозяйки в одном доме... еще и одинаковые :crazy: вы хорошо подумали...
"Во всём свете у нас только два верных союзника - это наша армия и флот, остальные, при первой возможности, сами ополчаться против нас."
Александр III
Аватара пользователя
Витёк

600
Возраст: 32
Сообщения: 688
Откуда: Санкт-Петербург


Благодарности: 57 / 23

Сообщение Чт янв 31, 2013 22:17

Витёк, покрасим в разные цвет - не перепутаем :)) хотя на мулатку и японку можно поменять :morebeer:
ну одна главная по кухне станет :beach: на вторую стирку и уборку :crazy:
Аватара пользователя
VladAR

3000
Сообщения: 3007
Откуда: Петрозаводск


Благодарности: 2266 / 110

Сообщение Чт янв 31, 2013 22:20

VladAR,
Ок, хотел написать да решил что у нас тут девушки бывают, посчитают еще что мы не порядочные молодые люди и не будут с нами общаться :))) и тогда мы станем порядочными.... :(((
"Во всём свете у нас только два верных союзника - это наша армия и флот, остальные, при первой возможности, сами ополчаться против нас."
Александр III
Аватара пользователя
Витёк

600
Возраст: 32
Сообщения: 688
Откуда: Санкт-Петербург


Благодарности: 57 / 23

Сообщение Чт янв 31, 2013 22:22

Как не порядочные? Порядочные! Одна на кухне, вторая в комнате - полный порядок! :shame: (а вообще я надеюсь что дамы тут адекватные и поймут границу между шуткой и реальностью ;)


кстати почитав эту тему так и вспоминаются демотиваторы типа "- врача!!!! Есть врачи? - Не я фотограф -и я фотограф -я тоже" :)))

а давайте хоть фотками делиться чтоб интереснее было :popcorn:
Аватара пользователя
VladAR

3000
Сообщения: 3007
Откуда: Петрозаводск


Благодарности: 2266 / 110

Сообщение Пт фев 01, 2013 1:03

Давайте, вот моя одна из любимых... сделана недалеко от Москвы.
Панорама - Nikon D70 + Ps 18-70mm 3.5-4.5

Изображение

http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/ah- ... 9f623_orig - оригинал, если интересно

Швеция. Побережье моря. Январь.
Nikon D70 + PS - 50mm 1.8

Изображение

Оригинал http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/ah- ... d1cf3_orig
Nissan Qashqai 2.0 2WD CVT LE KY0. 4 августа 2007 - 12 сентября 2011 Пробег при продаже: 100 000 км
KIA Sportage 3G 2.0 4WD 6AT E5B 19 Мая 2012 года - 8 Августа 2015 г. Пробег при продаже : 75 000
KIA RIO 3G 1.6 2WD 4AT WHITE 16 сентября 2011 года - 12 Сентября 2014 г. Пробег при продаже 53 000
Аватара пользователя
Sneaky Pete

2000
Возраст: 38
Сообщения: 2368
Откуда: Des Moines


Благодарности: 107 / 88

Сообщение Пт фев 01, 2013 6:12

Уважаемые! Давайте вы не будите демонстрировать свои умения в этой теме. То чем вы смимаете выходит за рамки моего бюджета, да и обработаны эти снимки.
Nissan Qashqai 2.0 4WD CVT черный SE+2007
Hyundai Santa Fe 2010 197 сил - резвый трактор


Да, я злой модератор!Изображение Но справедливый!Изображение

Hе стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.
Аватара пользователя
Oldman

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6643
Откуда: Москва, ВАО, Измайлово


Благодарности: 671 / 314

Сообщение Пт фев 01, 2013 11:51

за эти деньги за 15 000 только кэнон 1100..... и фотки все будут очень и очень хорошие..... если взять никон за такие деньги то у его матрица будет гораздо хуже..... плюсы у никона в более дорогой комплектации только один что у никона объективы более дешевые..но в этом и фишка тогда тушку нужно брать более дорогую.....никон нельзя брать с дешовой тушкой..... а сони-
это не фотоаппарат...
dimatt

50
Сообщения: 55
Благодарности: 9 / 15

Сообщение Пт фев 01, 2013 14:56

Oldman писал(а):Уважаемые! Давайте вы не будите демонстрировать свои умения в этой теме.

Тут выше предложили... Я поддержал. Никтож не возражал до этого. Ну ок...может сделать отдельную тему? Кто за?
Nissan Qashqai 2.0 2WD CVT LE KY0. 4 августа 2007 - 12 сентября 2011 Пробег при продаже: 100 000 км
KIA Sportage 3G 2.0 4WD 6AT E5B 19 Мая 2012 года - 8 Августа 2015 г. Пробег при продаже : 75 000
KIA RIO 3G 1.6 2WD 4AT WHITE 16 сентября 2011 года - 12 Сентября 2014 г. Пробег при продаже 53 000
Аватара пользователя
Sneaky Pete

2000
Возраст: 38
Сообщения: 2368
Откуда: Des Moines


Благодарности: 107 / 88

Сообщение Пт фев 01, 2013 17:33

Интересно узнать, Ваши мнения о "фотику" Fujifilm FinePix HS25EXR . :khmmm:
wikcent

70
Сообщения: 76
Благодарности: 6 / 5

Сообщение Пт фев 01, 2013 22:09

Oldman,
посмотри здесь что нибудь...
возможно б.у.
возможно личная встреча, (чтоб не купить кота в мешке)
http://molotok.ru/canon-eos-550d-origin ... 59969.html

Добавлено спустя 47 секунд:
я в магазине себе такой брал за 32 рубля...
2.0 CVT LE+ 2WD A52 *N*188*HS*93RUS
Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше!
выпуск 2007, вместе с 29-02-2008......
Спасибо сказали:   Oldman
Аватара пользователя
Boka78

1000
Возраст: 39
Сообщения: 1264
Откуда: Сочи 2014


Благодарности: 158 / 101

Сообщение Сб фев 02, 2013 10:02

Sneaky Pete писал(а):Ну ок...может сделать отдельную тему? Кто за?
- Для демонстрации владения фотожопом?
Всего на всех все равно не хватит, потому что ВСЕГО - мало, а ВСЕХ - много!
2.0 4WD CVT CE+ А52 М677КМ150 с 31 мая 2007 г.
Аватара пользователя
Старик Хэнк

1000
Возраст: 67
Сообщения: 1077
Откуда: Из-за границы...МКАД


Благодарности: 168 / 159

Сообщение Сб фев 02, 2013 18:47

Старик Хэнк, у людей с нормальным местом произрастания рук этот редактор называется фотошоп =) Хотя большинству хватит(и хватает) для проявки равов и штатного конвертора, или лайтрума )

Но отвечая на ваш вопрос, нет, основная причина, поделиться с соклубниками своим хобби ;) (кстати можно тему не чисто фотографии а вооще увлечений создать :khmmm: )
Аватара пользователя
VladAR

3000
Сообщения: 3007
Откуда: Петрозаводск


Благодарности: 2266 / 110

Сообщение Сб фев 02, 2013 22:11

Nikon D3200 Kit - немного выходит за указанный бюджет. Тоже есть желание приобрести данную модель.
Аватара пользователя
TToll

180
Сообщения: 180
Откуда: Петроград


Благодарности: 40 / 93

Сообщение Сб фев 02, 2013 22:33

Тушка Canon 50D + Объектив Canon 85 1.8
Оригинал
Изображение
ФШ
Изображение

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Это я к чему. К тому что я каждый кадр делаю. Привычка.
Кашаковод+2 4wd 2.0 cvt дорестайл Бортовой журнал тынЦ.
Также ищите меня на Драйве2
Спасибо сказали:   Sneaky Pete
Аватара пользователя
kendim11

140
Сообщения: 140
Откуда: Татарстан


Благодарности: 25 / 20

Сообщение Вс фев 03, 2013 11:57

Маленький ликбез, вдруг кто не в курсе)))

начнем с того что в цифровой фотографии оригинальное изображение - это информация с матрицы в необработанном виде (RAW, он же многими называемый "цифровой негатив") и его нужно "проявлять" то есть обрабатывать =) в джипеге камера выдает уже с обработкой по какому-то алгоритму ;) при чем он не всегда соответствует по цветам снимаемой сцене...

Фотошоп изначально кстати был создан чтобы симитировать то что фотографы и проявщики в журналах делали в боьших многокомнотных лабораториях =) а были и маски, и ретушь и много чего... Да и пленки каждая выдавала свою определенную цветовую гамму...

так что "фотошоп" есть практически в любом кадре, и за частую в кадре который многие посчитают естественным и живым, фотошопа будет гораздо больше чем в тех ЛСДшных поделках коими завален интернет нынче)
Спасибо сказали:   Sneaky Pete
Аватара пользователя
VladAR

3000
Сообщения: 3007
Откуда: Петрозаводск


Благодарности: 2266 / 110

Сообщение Вс фев 03, 2013 12:00

VladAR,
Полностью согласен. не понимаю ненависть многих к фотошопу... Типа, это уже не фотография - это уже фотошоп. Т.е. смело можно сказать, что фото из фотолаборатории - это не фотография, это фотолаборатория. Фотошоп сегодня - это фотолаборатория вчера.
Nissan Qashqai 2.0 2WD CVT LE KY0. 4 августа 2007 - 12 сентября 2011 Пробег при продаже: 100 000 км
KIA Sportage 3G 2.0 4WD 6AT E5B 19 Мая 2012 года - 8 Августа 2015 г. Пробег при продаже : 75 000
KIA RIO 3G 1.6 2WD 4AT WHITE 16 сентября 2011 года - 12 Сентября 2014 г. Пробег при продаже 53 000
Аватара пользователя
Sneaky Pete

2000
Возраст: 38
Сообщения: 2368
Откуда: Des Moines


Благодарности: 107 / 88

Сообщение Вс фев 03, 2013 12:35

Вот, сплошной фотошоп, фотоаппарата вообще не было :))
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
VladAR

3000
Сообщения: 3007
Откуда: Петрозаводск


Благодарности: 2266 / 110

Сообщение Вс фев 03, 2013 13:13

VladAR,
не только) вместо фотоаппарата был планшет
wacom, думается A4, A5?


"facelift: Пока искала мужа, выучила фотошоп на 5"

Это, в целом, применимо практически и ко всем современным фотографам :)
Nissan Qashqai 2.0 2WD CVT LE KY0. 4 августа 2007 - 12 сентября 2011 Пробег при продаже: 100 000 км
KIA Sportage 3G 2.0 4WD 6AT E5B 19 Мая 2012 года - 8 Августа 2015 г. Пробег при продаже : 75 000
KIA RIO 3G 1.6 2WD 4AT WHITE 16 сентября 2011 года - 12 Сентября 2014 г. Пробег при продаже 53 000
Аватара пользователя
Sneaky Pete

2000
Возраст: 38
Сообщения: 2368
Откуда: Des Moines


Благодарности: 107 / 88

Сообщение Вс фев 03, 2013 21:27

Sneaky Pete, а как же без него, хотя когда планшетов не было, и мышкой рисовать приходилось :khmmm:
Аватара пользователя
VladAR

3000
Сообщения: 3007
Откуда: Петрозаводск


Благодарности: 2266 / 110

Сообщение Пн фев 04, 2013 13:58

Никак не могу найти максимальный размер карты который поддерживают 1100 и 3100. Кто знает?
Nissan Qashqai 2.0 4WD CVT черный SE+2007
Hyundai Santa Fe 2010 197 сил - резвый трактор


Да, я злой модератор!Изображение Но справедливый!Изображение

Hе стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.
Аватара пользователя
Oldman

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6643
Откуда: Москва, ВАО, Измайлово


Благодарности: 671 / 314

Сообщение Пн фев 04, 2013 18:59

Oldman,
зачем вам пихать максималку ???
я себе взял 3 карты по 4 GB, и проблема решена. Кончилась память поставил другую, принцип смены кассеты.
Сейчас карточки в основном китайские и запросто могут вылетать с рабочего процесса... Возьмете себе 16 или 32 или 64 GB - и с ней ченить приключится
и копец = в ведро и карту и снимки...
а так вроде и выкинуть не жалко, (если что), и восстановить фотки, (на более меньшем объеме), больше шансов.
так что решать вам... :wellcome:
2.0 CVT LE+ 2WD A52 *N*188*HS*93RUS
Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше!
выпуск 2007, вместе с 29-02-2008......
Аватара пользователя
Boka78

1000
Возраст: 39
Сообщения: 1264
Откуда: Сочи 2014


Благодарности: 158 / 101

Сообщение Пн фев 04, 2013 19:29

Очень "ценю" подобные ответы! Развернутые, точные! А самое главное исчерпывающие!
Что-то типа:
- Гречневая каша вкусная?
- Я не ел, но надо есть геркулесовую, она вкусная!
Nissan Qashqai 2.0 4WD CVT черный SE+2007
Hyundai Santa Fe 2010 197 сил - резвый трактор


Да, я злой модератор!Изображение Но справедливый!Изображение

Hе стоит убегать от снайпера - умрешь уставшим.
Аватара пользователя
Oldman

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6643
Откуда: Москва, ВАО, Измайлово


Благодарности: 671 / 314

Сообщение Пн фев 04, 2013 22:18

Sneaky Pete писал(а):Фотоаппарат - это фотоаппарат. Зачем ему видео? Ну что за фигня... хотите снимать видео - купите видеокамеру).. И лучше, и надежнее, и интереснее...Видео на фотоаппарате... а это как фото на телефоне - вроде есть, а фигня какая то - снять цену в магазине и заинстаграмить листочек в луже

Вот тут Вы категорически неправы. Лучшее репортерское видео 1080 снимается именно на зеркальные фотоаппараты. Для этого есть масса специальных приспособлений, типа как ложе с прикладом.

По сути вопроса - и передо мной стояла подобная проблема, пошел от противного и купил китовый набор Olympus Е-520 с 2 объективами. Потом прикупил несколько приблуд, хорошую вспышку, в частности, тоже Оля, светофильтры и не перестаю радоваться уже который год. Есть масса неплохих снимков. Единственный минус, который меня с ним реально напрягает - высокие шумы при низкой освещенности даже при малом значении ISO. Стараюсь снимать только в RAW. К Olympus есть неплохие программы обработки. А с фотошопом впридачу можно исправить практически любое фото. Поэтому берите, что ляжет в руку. В этом ценовом сегменте все зеркалки имеют примерно одинаковые плюсы и минусы.
Помните, как Врунгель не мог решить, какого петуха резать на обед - белого или черного, белого зарежешь - черный заскучает и наоборот. Спросил Лома, тот сказал - режьте белого! Так черный будет скучать! - да и хрен с ним, пусть скучает. Ну и про буриданова осла тоже забывать не стоит :beeeee: :beeeee:
пример съемки - Камчатка, использовал поляризационный светофильт, постобработка минимальная
Изображение
Изображение
Изображение
А это в домашних условиях со съемной вспышкой, фактически макро
Изображение
Изображение
Конечно, все фотографии пережаты. Е-520 считается весьма и весьма бюджетным фотоаппаратом. Успехов в выборе
Я - ЯК, истребитель, мотор мой звенит, небо - моя обитель...
Аватара пользователя
TarikOziz

250
Возраст: 43
Сообщения: 291
Откуда: Москва


Благодарности: 40 / 25

Сообщение Вт фев 05, 2013 14:19

TarikOziz писал(а):Вот тут Вы категорически неправы.

Примеры можно? То, что видео снимают на фото - это я знаю. Я даже больше скажу, фильмы снимают на фото. Но вот врядли любой фотоаппарат сравнится с http://www.canon.ru/For_Home/Product_Fi ... fessional/
Nissan Qashqai 2.0 2WD CVT LE KY0. 4 августа 2007 - 12 сентября 2011 Пробег при продаже: 100 000 км
KIA Sportage 3G 2.0 4WD 6AT E5B 19 Мая 2012 года - 8 Августа 2015 г. Пробег при продаже : 75 000
KIA RIO 3G 1.6 2WD 4AT WHITE 16 сентября 2011 года - 12 Сентября 2014 г. Пробег при продаже 53 000
Аватара пользователя
Sneaky Pete

2000
Возраст: 38
Сообщения: 2368
Откуда: Des Moines


Благодарности: 107 / 88

Сообщение Вт фев 05, 2013 19:22

Sneaky Pete писал(а):Примеры можно?

http://flydrones.ru/kak-nastroit-zerkal ... -epizod-1/
И там еще масса эпизодов, как снимать HD-фильмы на фотоаппарат.
http://www.master-hard.com/?p=1724
Мнение профессионала.
И конечно НИКАКОЙ фотоаппарат не сравнится в качестве видеосъемки с профессиональной видеокамерой. Об этом, кстати, и в последней ссылке говорится. А как насчет цены? Многим ли, например, локальным небольшим студиям (редакциям) доступны камеры стоимостью десятки тысяч баков? У меня друг работает на такой районной студии в маленьком районном центре. И вот он, отнюдь, не считает функцию видеосъемки в зеркалке просто маркетинговым ходом и снимает отличные репортажи.
Я - ЯК, истребитель, мотор мой звенит, небо - моя обитель...
Аватара пользователя
TarikOziz

250
Возраст: 43
Сообщения: 291
Откуда: Москва


Благодарности: 40 / 25

Сообщение Вт фев 05, 2013 20:51

TarikOziz писал(а):И там еще масса эпизодов, как снимать HD-фильмы на фотоаппарат.

За примеры спасибо. И я еще раз говорю, что не утверждаю, что снимать нельзя. Однако, считаю что в большинстве своем фотоаппараты класса МАРК покупаются не для видео, а для фото. Интересно лично вот что: если убрать съемку видео из этих камер, насколько реально можно снизить цену данного устройства? Т.е. я что хочу сказать, зачем владеть тем, чем не пользуешься? Постараюсь привести простую аналогию: Кашкай с ксеноном только с панорамной крышей. Зачем мне крыша, если мне нужен только ксенон? А это называется - навязывание товара/услуги. Типа, не хочешь? Не покупай. Я именно так расцениваю эту feature в новых зеркалках/машинах.
Nissan Qashqai 2.0 2WD CVT LE KY0. 4 августа 2007 - 12 сентября 2011 Пробег при продаже: 100 000 км
KIA Sportage 3G 2.0 4WD 6AT E5B 19 Мая 2012 года - 8 Августа 2015 г. Пробег при продаже : 75 000
KIA RIO 3G 1.6 2WD 4AT WHITE 16 сентября 2011 года - 12 Сентября 2014 г. Пробег при продаже 53 000
Аватара пользователя
Sneaky Pete

2000
Возраст: 38
Сообщения: 2368
Откуда: Des Moines


Благодарности: 107 / 88

Вернуться в Гараж



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17