Форум     Обслуживание, ремонт, диагностика.     Шины, диски

Погода и шины

Выбираем, покупаем, тестируем, советуем по зимним и летним шинам на Кашкай.

Сообщение Пн окт 26, 2015 9:40

ниссановец писал(а):а у меня парочка авто в резерве
у меня тока одно, и то служебное :khmmm:
ГАЗ-21,ВАЗ-2101(30т.км), Мерседес 190Е(20), ВАЗ-2104(60),Таврия(10),ГАЗ2410,
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+(60 т.км)05.2008-06.2010 тоталь
Qashqai+2 1.6L 2WD ХЕ(60 т.км)11.2010-06.2012
Mitsubishi Lancer 9, Renault Sandero, Hyundai Grand Starex 2.5D АКПП HVX 2009 г.в.(40)
Форд торнео коннект 1.8Б (75),Фольц транспортер 2.0Б, Chevrolet Lanos 2009 (18)
Фольц Каравелла 203 л/с (185) служебка
Аватара пользователя
ТВК2011

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6896
Откуда: г. Дубна


Благодарности: 1144 / 2326

Сообщение Вс янв 24, 2016 5:24

ИНФОГРАФИКА
ТОП-10 самых популярных марок шин в России


http://www.autostat.ru/infographics/24590/
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Спасибо сказали:   Alces
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 20467
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7656 / 3601

Сообщение Вс янв 24, 2016 13:37

Липучку хочу выкинуть!!! На уклоне в 1 градус (на каширке на светофоре) передок каравеллы возит, как фуры на мостах, трогаюсь как на моторной лодке, сначала винт крутится минуту, потом корпус приходит в движение :toshnilovo:

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
К слову, липучка нокиан, буду менять на шипы, скорее всего континенталь. Но подумаю ещё.
ГАЗ-21,ВАЗ-2101(30т.км), Мерседес 190Е(20), ВАЗ-2104(60),Таврия(10),ГАЗ2410,
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+(60 т.км)05.2008-06.2010 тоталь
Qashqai+2 1.6L 2WD ХЕ(60 т.км)11.2010-06.2012
Mitsubishi Lancer 9, Renault Sandero, Hyundai Grand Starex 2.5D АКПП HVX 2009 г.в.(40)
Форд торнео коннект 1.8Б (75),Фольц транспортер 2.0Б, Chevrolet Lanos 2009 (18)
Фольц Каравелла 203 л/с (185) служебка
Спасибо сказали:   ниссановец
Аватара пользователя
ТВК2011

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6896
Откуда: г. Дубна


Благодарности: 1144 / 2326

Сообщение Вс янв 24, 2016 19:00

Зимой шипы вне конкуренции, тем более в условиях надвигающегося ледникового периода и аномальных зим.
"Лучше шипами по асфальту, чем голой жопой по льду...." :morebeer:
Ваз2106-1997-ныне здравствующий,
КИА Сиид 1.4 2007-20012
Кашкай+2, 1.6 МТ5, ХЕ, 2012 -
"каждая пипетка мечтает стать клизмой!"
Спасибо сказали:   Desperado, ТВК2011, он же Гога
Аватара пользователя
Дедврасцветелет

1500
Сообщения: 1665
Благодарности: 1470 / 807

Сообщение Вс янв 24, 2016 20:40

Ездил только на шипах и все мечтаю попробовать на липучке.
Хотя если вспомнить прошлый век, когда с резиной была напряженка :) Шиповка у меня с 96 г. точно, Хакапелита-2, до этого не помню.
Кстати сейчас продолжаю ездить на Хакапелита-2, удивительная преданность бренду :yesyes:
2.0SE 2WD CVT

[url=http://www.autometric.ru][img]http://www.autometric.ru/lines/aaaa7010.gif[/img][/url]
Арч

250
Возраст: 52
Сообщения: 294
Откуда: Н.Новгород


Благодарности: 39 / 32

Сообщение Вс янв 24, 2016 21:00

Арч писал(а):мечтаю попробовать на липучке
не советую :tochno-nea:
Она не липнет, уж это точно. Она только не шумит, прям как летняя. Она во многом как летняя :)))
ГАЗ-21,ВАЗ-2101(30т.км), Мерседес 190Е(20), ВАЗ-2104(60),Таврия(10),ГАЗ2410,
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+(60 т.км)05.2008-06.2010 тоталь
Qashqai+2 1.6L 2WD ХЕ(60 т.км)11.2010-06.2012
Mitsubishi Lancer 9, Renault Sandero, Hyundai Grand Starex 2.5D АКПП HVX 2009 г.в.(40)
Форд торнео коннект 1.8Б (75),Фольц транспортер 2.0Б, Chevrolet Lanos 2009 (18)
Фольц Каравелла 203 л/с (185) служебка
Аватара пользователя
ТВК2011

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6896
Откуда: г. Дубна


Благодарности: 1144 / 2326

Сообщение Вс янв 24, 2016 21:22

Да пусть попробует, 99% вернётся в этот или следующий год, главное что бы просто не понравилось, а не плачевный опыт.
Спасибо сказали:   ТВК2011
Аватара пользователя
Desperado

1000
Сообщения: 1107
Благодарности: 444 / 114

Сообщение Вт фев 02, 2016 19:32

Знаю случай (4 года назад), когда владелец "Прадо" поставил "Липу" на зиму. На скользкой дороге, в крутом повороте, машину вынесло на встречную полосу, и он ударился во встречный "КамАЗ" левой , передней частью кузова. Итог- ремонт на 200 с лишним "килорублей". И скорость была не высокая. Это случилось на территории ОАО "ММК", где для всех автомобилей установлена скорость 30 км/ч.
Исключительно мое мнение- для нашего климата и наших дорог наверное "рулит" только шипованная резина.
"Ниссан-Кашкай", 2010 г.в., 1,6, передний, МКПП, XE, серый
Аватара пользователя
он же Гога

600
Возраст: 49
Сообщения: 620
Откуда: г. Магнитогорск


Благодарности: 200 / 267

Сообщение Вт фев 02, 2016 19:37

Один Джук на шиповке Нокиан, второй на липучке Конти, ничего и одному и второму вторые зимы, ездить надо с умом.....
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 20467
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7656 / 3601

Сообщение Вт фев 02, 2016 19:43

ниссановец писал(а):Один Джук на шиповке Нокиан, второй на липучке Конти, ничего и одному и второму вторые зимы, ездить надо с умом.....


Желаю Вам, чтобы на "липе" не было проблем, как у вышеуказанного владельца "Прадо".
"Ниссан-Кашкай", 2010 г.в., 1,6, передний, МКПП, XE, серый
Аватара пользователя
он же Гога

600
Возраст: 49
Сообщения: 620
Откуда: г. Магнитогорск


Благодарности: 200 / 267

Сообщение Вт фев 02, 2016 19:50

на липучках я далеко не первый и конечно не последний, годы на Кашкаях люди пользуют, да и на Джуках тоже, а спор, что и как и именно где лучше...идёт тоже годами...
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 20467
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7656 / 3601

Сообщение Вт фев 02, 2016 19:51

он же Гога писал(а):в крутом повороте, машину вынесло на встречную полосу

Я видел летом, как Прадик не вошел в поворот у нас на серпантине, прямо на крышу, видно тоже на липучке был. :khmmm:

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
ниссановец писал(а):на липучках я далеко не первый и конечно не последний, годы на Кашкаях люди пользуют, да и на Джуках тоже, а спор, что и как и именно где лучше...идёт тоже годами...

Согласен, у нас так некоторые все лето шипами цокотят. И ничего.
Лично я пользуюсь липучкой, так как в нашем регионе снег бывает редко а если выпадает то не надолго. А вообще нельзя ни когда надеяться на резину, автомобиль и полный привод, просто нужна трезвая голова. А с дуру можно и на шипах машину на уши поставить.
ИзображениеQ+2. 1.6, 2WD, SE МКП-5 Владел с 25 октября 2010г. Продан 18.06.2013. Пробег 114 т.км
Сейчас Q+2. 2,0 л. 4WD. СVT. Модель 360. Белый перламутр. Куплен 18.06.2013.
Аватара пользователя
Valerik123

1000
Возраст: 54
Сообщения: 1329
Благодарности: 566 / 2355

Сообщение Вт фев 02, 2016 19:58

А я не раз наблюдал зимние аварии с вылетом на шипах....и чё? Мне сделать вывод, что шипы не годятся?! :crazy: :))
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 20467
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7656 / 3601

Сообщение Ср фев 03, 2016 9:21

Вчера на Дмитровке в открытых местах было жуткое обледенение. Несколько кучных аварий. Ехал как камень на кёрлинге на "крутой" липучке ))) Ехал с огромными дистанциями, в поворотах никаких резких движений, никаких перестроений. Только поэтому доехал целый :yesyes: :tutu:
ГАЗ-21,ВАЗ-2101(30т.км), Мерседес 190Е(20), ВАЗ-2104(60),Таврия(10),ГАЗ2410,
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+(60 т.км)05.2008-06.2010 тоталь
Qashqai+2 1.6L 2WD ХЕ(60 т.км)11.2010-06.2012
Mitsubishi Lancer 9, Renault Sandero, Hyundai Grand Starex 2.5D АКПП HVX 2009 г.в.(40)
Форд торнео коннект 1.8Б (75),Фольц транспортер 2.0Б, Chevrolet Lanos 2009 (18)
Фольц Каравелла 203 л/с (185) служебка
Аватара пользователя
ТВК2011

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6896
Откуда: г. Дубна


Благодарности: 1144 / 2326

Сообщение Ср фев 03, 2016 10:13

ТВК2011 писал(а):Ехал как камень на кёрлинге на "крутой" липучке


поэтому тут я консервативен, only шипы only хардкор
Спасибо сказали:   ТВК2011
Аватара пользователя
Алекс-70

700
Сообщения: 797
Благодарности: 218 / 14

Сообщение Ср фев 03, 2016 10:22

ТВК2011 писал(а):Ехал как камень на кёрлинге на "крутой" липучке

И шо, она не прилипла! :))
В ролике машина на липучке, на льду, ровном. Как утверждают поклонники липучки, она прилипает насмерть на таком виде покрытия.
https://youtu.be/EGgFAUABx7k
Спасибо сказали:   ТВК2011
Аватара пользователя
Desperado

1000
Сообщения: 1107
Благодарности: 444 / 114

Сообщение Ср фев 03, 2016 11:02

Desperado писал(а):Как утверждают поклонники липучки, она прилипает насмерть на таком виде покрытия.

:)))
ага даже машине с места не сдвинуться так намертво прилипает :padstalom:
прям вантузом присасывает
Аватара пользователя
Алекс-70

700
Сообщения: 797
Благодарности: 218 / 14

Сообщение Ср фев 03, 2016 14:09

А по вертикальной ледяной горке ползать может? :crazy: :)))
ГАЗ-21,ВАЗ-2101(30т.км), Мерседес 190Е(20), ВАЗ-2104(60),Таврия(10),ГАЗ2410,
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+(60 т.км)05.2008-06.2010 тоталь
Qashqai+2 1.6L 2WD ХЕ(60 т.км)11.2010-06.2012
Mitsubishi Lancer 9, Renault Sandero, Hyundai Grand Starex 2.5D АКПП HVX 2009 г.в.(40)
Форд торнео коннект 1.8Б (75),Фольц транспортер 2.0Б, Chevrolet Lanos 2009 (18)
Фольц Каравелла 203 л/с (185) служебка
Аватара пользователя
ТВК2011

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6896
Откуда: г. Дубна


Благодарности: 1144 / 2326

Сообщение Пн фев 08, 2016 3:50

В правительстве задумались о введении акциза на автомобильные шины

Автомобильные шины могут попасть в перечень товаров, которые правительство собирается обложить акцизом. Участники рынка опасаются, что это может привести к росту цен
Как сообщил РБК правительственный чиновник, автомобильные шины могут попасть в перечень товаров, которые власти собираются обложить акцизом. «Сейчас обсуждается всего три наименования — пальмовое масло, газированные напитки и шины», - сказал он.


Председатель правления Ассоциации производителей шин и генеральный директор «NokianTyres Россия» Андрей Пантюхов сказал РБК, что знает про возможное введение акцизов на шины — это обсуждается в правительстве. В условиях экономического кризиса, когда продажи новых автомобилей сокращаются, а покупательная способность граждан падает, введение акцизов приведет к новому росту цен и еще большему сжатию рынка, предупредил он, за этим последует сокращение персонала и налоговых поступлений в бюджет.

Пантюхов также отметил, что автомобиль уже является акцизным товаром и введение дополнительного акциза на один из его комплектующих будет избыточным.

5 февраля газета «Ведомости» опубликовала материал о том, что в правительстве решили расширить перечень подакцизных товаров, включив в него пальмовое масло и газированные напитки.
http://www.rbc.ru/economics/08/02/2016/ ... 1?from=mai

:khmmm:

Надо брать...зимний вариант...на зиму 2016-17.....(а не хотелось пока...) :khmmm:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 20467
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7656 / 3601

Сообщение Пн фев 08, 2016 10:46

Аватара пользователя
Алекс-70

700
Сообщения: 797
Благодарности: 218 / 14

Сообщение Пн фев 08, 2016 16:44

Опровергли.... :sorry:
Минфин: правительство не принимало решения о вводе налога на шины
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4ur ... 13&lang=ru
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 20467
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7656 / 3601

Сообщение Чт окт 20, 2016 19:41

Блин, а я всё на летней езжу, первый раз со мной такое. Всегда заранее :yesyes:
ГАЗ-21,ВАЗ-2101(30т.км), Мерседес 190Е(20), ВАЗ-2104(60),Таврия(10),ГАЗ2410,
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+(60 т.км)05.2008-06.2010 тоталь
Qashqai+2 1.6L 2WD ХЕ(60 т.км)11.2010-06.2012
Mitsubishi Lancer 9, Renault Sandero, Hyundai Grand Starex 2.5D АКПП HVX 2009 г.в.(40)
Форд торнео коннект 1.8Б (75),Фольц транспортер 2.0Б, Chevrolet Lanos 2009 (18)
Фольц Каравелла 203 л/с (185) служебка
Аватара пользователя
ТВК2011

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6896
Откуда: г. Дубна


Благодарности: 1144 / 2326

Сообщение Чт окт 20, 2016 19:42

ТВК2011 писал(а):Блин, а я всё на летней езжу

И я на летней...
....Жизнь прекрасна, не смотря ни на что....
Qashqai 2.0L 2WD LE+ 2012
Pathfinder LE (--BFA) 2011
Аватара пользователя
Victoria

700
Возраст: 41
Сообщения: 748
Откуда: Москва, СЗАО, Строгино


Благодарности: 279 / 248

Сообщение Чт окт 20, 2016 20:08

Victoria писал(а):Снег немного попадал

:ogoblya:

ТВК2011 писал(а):Блин, а я всё на летней езжу, первый раз со мной такое. Всегда заранее

Victoria писал(а):И я на летней...

А к чему спешить?...если шипы, то портить об асфальт только, если "липучка", то просто стареть быстрее по асфальу...и канавки меньше будут...пока погода ещё позволяет не менять, на следующей неделе возможно и пора придёт...я тож поеду тогда (взял у нас на форуме комплект колёс шип. Нокиа 5 на штатных дисках литьё Ниссан, всего за 16 000 :super: ) отлично ! Вот и сменю... :wink:

И приветы ВАМ всем! :yesyes:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 20467
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7656 / 3601

Сообщение Чт окт 20, 2016 20:19

ниссановец писал(а):А к чему спешить?...если шипы, то портить об асфальт только

абсолютно согласна))))
ниссановец писал(а):а следующей неделе возможно и пора придёт...

поглядим посмотрим....
....Жизнь прекрасна, не смотря ни на что....
Qashqai 2.0L 2WD LE+ 2012
Pathfinder LE (--BFA) 2011
Аватара пользователя
Victoria

700
Возраст: 41
Сообщения: 748
Откуда: Москва, СЗАО, Строгино


Благодарности: 279 / 248

Сообщение Чт окт 20, 2016 21:37

При какой температуре менять резину на зимнюю?
http://fb.ru/article/133002/pri-kakoy-t ... vetstvenno
NikRom

2000
Сообщения: 2454
Откуда: Qashqai-city


Благодарности: 1112 / 552

Сообщение Чт окт 20, 2016 22:06

NikRom писал(а):За два года, что изменилось в эксплуатации летней/зимней резины???

:))) :ladoshki: ...дык я совсем и не о дате выхода обзора данного...а именно о том, что данная тематика уже настолько "обсасана" и прожёвана на ВСЕХ автофорумах(и в нашем конечно тоже!), что именно её в который (десятый..) раз и именно в данной теме есчё как недоставало...аж жуть!... :padstalom: :crazy:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 20467
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7656 / 3601

Сообщение Чт окт 20, 2016 22:14

---------


NikRom,
..самую точную инфу и именно по своей резине ...смотри на сайте производителя именно своей резины...у них очень часто разнятся рекомендации .... :wink: :sorry:


...посмотрел прогноз на Гисметео...в принципе всё как и хотел, на предстоящей неделе похоже придёт пора...если не врут прогнозисты...
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 20467
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7656 / 3601

Сообщение Чт окт 20, 2016 23:09

NikRom писал(а):При какой температуре менять резину на зимнюю?

Полностью согласен. Менять надо при +5 и ниже. Если чисто летняя, не всесезонка :yesyes:
Всю эту неделю надо уже ездить на зимней, если риск не нужен. Лучше шипы часть потерять, чем уверенность в сцеплении с дорогой. :sorry:
ГАЗ-21,ВАЗ-2101(30т.км), Мерседес 190Е(20), ВАЗ-2104(60),Таврия(10),ГАЗ2410,
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+(60 т.км)05.2008-06.2010 тоталь
Qashqai+2 1.6L 2WD ХЕ(60 т.км)11.2010-06.2012
Mitsubishi Lancer 9, Renault Sandero, Hyundai Grand Starex 2.5D АКПП HVX 2009 г.в.(40)
Форд торнео коннект 1.8Б (75),Фольц транспортер 2.0Б, Chevrolet Lanos 2009 (18)
Фольц Каравелла 203 л/с (185) служебка
Аватара пользователя
ТВК2011

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6896
Откуда: г. Дубна


Благодарности: 1144 / 2326

Сообщение Чт окт 20, 2016 23:12

логично...при средней ...по усреднённым рекомендациям...но это всё каждый Божий год повторяют периодически... :sorry:


ТВК2011 писал(а):Всю эту неделю надо уже ездить на зимней, если риск не нужен. Лучше шипы часть потерять, чем уверенность в сцеплении с дорогой.

А с чего бы это??! Всю неделю...да и на чём потерять уверенность при погоде такой ? Устойчивый ноль разве пошёл или температура средняя стала устойчиво ниже пяти...да и снежно-ледового покрытия не наблюдалось.... :khmmm: А вот о потере шипов и как это отражается на безопасности вождения...это изучи отдельно, об этом тоже говорят подробно, поэтому я всёж поберегу немного свои шипы, как и берёг и ранее...

Хотя в иных регионах это уже есть в наличии и в полном наборе...просто удивительно иногда, как ежегодно одно и тоже обсуждая, придумываем с ходу своё для общего...Тогда действительно проще вместо подобного почитать конкретику под своё на сайте конкретного производителя, а потом внимательно посмотреть данные по погоде в своём регионе...я конечно в Дубне не проживаю, возможно там уже и наступили эти условия(или кто ранним утром и поздним вечером ездит)...спорить не стану, но в Москве у нас пока это отсутствует...и портить резину по голому асфальту смысла совершенно не вижу...хотя согласен, каждому своё... :wink:



в европейских странах, в которых использование шипованных шин разрешено только с конца ноября до конца марта, в сложных погодных условиях можно сделать исключение: установить их раньше срока, а весной снять позже.(ну нам конечно не придётся ждать конца ноября!) :)) :crazy:

При смене сезонности автомобильных шин (зимние-летние) необходимо учитывать среднесуточную температуру воздуха. Компания Nokian Tyres рекомендует:
- Смена летних шин на зимние, осуществляется при среднесуточной температуре +5°С и ниже и если не будет риска ночных заморозков ( лёд, снег, изморозь и др.)

А уж в отрицательные или устойчивые нулевые, да ещё с наледью...ездить я конечно буду именно на шипах.... :sorry:

кстати...а поправку давления на отрицательные температуры уже сделали??!.... :crazy:

В тех случаях, когда нет информации о рекомендуемом зимнем давление, компания Nokian Tyres рекомендует накачивать шины в зимний период времени на 0,2 Бара больше, чем рекомендует завод изготовитель транспортного средства. Изменения рекомендаций давления для зимних шин связанно с перепадами температур в зимний период (Влияние температуры на внутренне давление в шине: 10°С = 10 kPa/ 0.1 Бар)

P.S. Скоро темы все так пере..плетутся, что найти где что не в силах будет и понять где и о чём именно...

Говорил сразу...раз пошёл баян про шины исключительно с сылкой, то и раздел надо соответственный выбрать было...
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 20467
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7656 / 3601

Вернуться в Шины, диски



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4