Форум     Общие форумы     Юридические вопросы

знак "Шипы"

Проекты оформления документов, скорая юридическая помощь, договора и прочая бумажная бюрократия.

Сообщение Чт ноя 20, 2014 15:13

Desperado писал(а):Обсуждение по новой
Я тоже так думал

8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:


Получается, не совсем так. В юридических вопросах аналогий не допускается, все нужно читать и понимать буквально. Итак:

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.5]
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Статья применима только к тем неисправностям и условиям, при которых эксплуатация транспортного средства запрещена, а приведенный пункт 8. "На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки" не запрещает эксплуатацию. Эксплуатация запрещена при наличии неисправностей и условий входищих в
Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств
Настоящий Перечень устанавливает неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация. Методы проверки приведенных параметров регламентированы ГОСТом Р 51709-2001 "Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки".
И только. В этом перечне про наклейку "Ш" ничего не сказано.
Navi Pack 2.0 4WD CVT
Спасибо сказали:   Котовод
Saksonets

60
Возраст: 44
Сообщения: 65
Откуда: Курск


Благодарности: 29 / 49

Сообщение Чт ноя 20, 2014 15:50

Desperado писал(а):Если оштрафуют Вам штраф присылать, а может Вам позвонить дать трубку инспектору, разрулите?

Desperado,
Лично для Вас, В ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ
"О безопасности дорожного движения (с изменениями на 14 октября 2014 года)"
ссылок на "ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
2014 год" ----------
Утверждены Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993г. № 1090

вообще нет!!!!
значит нет такого положения!!! недействительно оно!!!

есть статья:
Статья 19. Основания и порядок запрещения эксплуатации транспортных средств
1. Запрещается эксплуатация транспортных средств при наличии у них технических неисправностей, создающих угрозу безопасности дорожного движения.

Перечень неисправностей транспортных средств и условия, при которых запрещается их эксплуатация, определяются Правительством Российской Федерации.*19.1.2)

2. Запрещается эксплуатация транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности (пункт дополнительно включен с 1 июля 2003 года Федеральным законом от 25 апреля 2002 года N 41-ФЗ).*19.2)

2_1. Запрещается эксплуатация транспортных средств лицами, находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения (пункт дополнительно включен с 6 августа 2010 года Федеральным законом от 23 июля 2010 года N 169-ФЗ).
____________________________________________________________________
Пункт 2 предыдущей редакции с 1 июля 2003 года считается пунктом 3 настоящей редакции - Федеральный закон от 25 апреля 2002 года N 41-ФЗ.
____________________________________________________________________

3. Запрещение эксплуатации транспортного средства осуществляется уполномоченными на то должностными лицами.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://docs.cntd.ru/document/9014765
У кого правда — тот и сильней....(с) ... Разум должен победить !!!!
добавлены в недруги: lebuabodran, ниссановец, Художник, Котяра, suum cuique, Ворчун....
Аватара пользователя
Котовод

3000
Забанен
Сообщения: 3250
Откуда: татарстан


Благодарности: 1579 / 864

Сообщение Чт ноя 20, 2014 17:04

нужно подъехать к гаишнику и спросить у него про знак шипы :)
Аватара пользователя
Kors

600
Возраст: 53
Сообщения: 692
Откуда: 52 - 73 region


Благодарности: 70 / 5

Сообщение Чт ноя 20, 2014 18:20

Котовод писал(а):Лично для Вас, В ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ
"О безопасности дорожного движения (с изменениями на 14 октября 2014 года)"

Воот, молодцы, после десяти сообщений наконец то и сами разобрались и выяснили. Спасибо соседнему форуму! .
А вот тут всё есть и ноябрём этого года http://www.proekt-007.ru/road/pdd-010.html
Аватара пользователя
Desperado

1000
Сообщения: 1107
Благодарности: 444 / 114

Сообщение Чт ноя 20, 2014 20:27

Kors писал(а):нужно подъехать к гаишнику и спросить у него про знак шипы

лучше подойти :)) а то наградят штрафом :crazy:
Аватара пользователя
VladAR

3000
Сообщения: 3018
Откуда: Петрозаводск


Благодарности: 2268 / 111

Сообщение Чт ноя 20, 2014 20:36

Важно подойти медленно, чтобы не выписал превышение скорости!)))
Кстати если спрашивать, то: согласно какой статьи не считается за нарушение. А то если тормознуть словосочетание "это не нарушение" думаю не прокатит))
xzAlex

1000
Возраст: 42
Сообщения: 1003
Откуда: Татарстан


Благодарности: 785 / 3

Сообщение Чт ноя 20, 2014 20:36

Котовод писал(а):Desperado,
Лично для Вас, В ФЕДЕРАЛЬНОМ ЗАКОНЕ
"О безопасности дорожного движения (с изменениями на 14 октября 2014 года)"
ссылок на "ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
2014 год" ----------
Утверждены Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993г. № 1090

вообще нет!!!!
значит нет такого положения!!! недействительно оно!!!


Как это нет , а это как? Ссылка Ваша :
http://docs.cntd.ru/document/koap-rf-ko ... ushenijakh

Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2-7 настоящей статьи, -
(Абзац в редакции, введенной в действие с 8 августа 2005 года Федеральным законом от 22 июля 2005 года N 120-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 12 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 116-ФЗ.

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 8 июля 2007 года Федеральным законом от 22 июня 2007 года N 116-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 1 сентября 2013 года Федеральным законом от 23 июля 2013 года N 196-ФЗ.
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 19900
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7549 / 3557

Сообщение Чт ноя 20, 2014 20:38

Ниссановец, все действительно, никто не отменял эти статьи.
xzAlex

1000
Возраст: 42
Сообщения: 1003
Откуда: Татарстан


Благодарности: 785 / 3

Сообщение Чт ноя 20, 2014 20:42

xzAlex писал(а):Ниссановец, все действительно, никто не отменял эти статьи.

я в другом форуме всё подробно изложил давно! :wink: :morebeer:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 19900
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7549 / 3557

Сообщение Чт ноя 20, 2014 20:51

Desperado писал(а):А вот тут всё есть

Что есть? По-моему Мы путаем круглое с кислым :sorry:
Давайте по пунктам.
1. Требование клеить знак шипы есть, и устанавливается пунктом 8.
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
2014 год
8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
Никаких возражений, должны быть, Но...
2. Ответственности за нарушение пункта 8. не предусмотрено, ибо (еще раз)
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.5]
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи

А про запретительные условия и неисправности говорит пункт 11 Положения
11. Запрещается эксплуатация:
- автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению);
- троллейбусов и трамваев при наличии хотя бы одной неисправности по соответствующим Правилам технической эксплуатации;
- транспортных средств, не прошедших в установленном порядке государственный технический осмотр или технический осмотр;
- транспортных средств, оборудованных без соответствующего разрешения опознавательным знаком "Федеральная служба охраны Российской Федерации", проблесковыми маячками и (или) специальными звуковыми сигналами, с нанесенными на наружные поверхности специальными цветографическими схемами, надписями и обозначениями, не соответствующими государственным стандартам Российской Федерации, без укрепленных на установленных местах регистрационных знаков, имеющих скрытые, поддельные, измененные номера узлов и агрегатов или регистрационные знаки;
- транспортных средств, владельцы которых не застраховали свою гражданскую ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации;
- транспортных средств, имеющих на кузове (боковых поверхностях кузова) цветографическую схему легкового такси и (или) на крыше - опознавательный фонарь легкового такси, в случае отсутствия у водителя такого транспортного средства выданного в установленном порядке разрешения на осуществление деятельности по перевозке пассажиров и багажа легковым такси.

Как видим ни в этом пункте, ни в выделенном Приложении "ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ,
ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ
2014 год http://www.proekt-007.ru/road/pdd-012.html нет ни слова про знак "Шипы".
Navi Pack 2.0 4WD CVT
Спасибо сказали:   Котовод
Saksonets

60
Возраст: 44
Сообщения: 65
Откуда: Курск


Благодарности: 29 / 49

Сообщение Чт ноя 20, 2014 20:53

ниссановец писал(а): я в другом форуме всё подробно изложил давно! :wink: :morebeer:

Вам хорошо, а я только здесь тусую)))
В моем городе вся эта возня недавно пошла. Многие уже повесили знаки.
xzAlex

1000
Возраст: 42
Сообщения: 1003
Откуда: Татарстан


Благодарности: 785 / 3

Сообщение Чт ноя 20, 2014 20:59

ниссановец писал(а):я в другом форуме всё подробно изложил


Я бы сказал, что изложили лишь половину вопроса. Есть ли п. 8, и требует ли он клеить знак Шипы. Да есть, да требует. А то что штраф за его нарушение не положен, почему-то умолчали :sorry:
Navi Pack 2.0 4WD CVT
Saksonets

60
Возраст: 44
Сообщения: 65
Откуда: Курск


Благодарности: 29 / 49

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:05

Desperado писал(а): заявили НИ Дорог и Юрий Гейко, что шипы не несут вреда дорожному покрытию,


:)) :)) :)) :))


п.с. Гейко - тот ещё жук. :))
Nissan Qashqai 2010.SV, 2L, 2WD, CVT 140 л.с.(чёрный) - продан.
Сейчас - Форд Куга 2112 Титаниум, ТурбоДизель, 2л, 4WD, АКПП 163 л.с. (белый).
Аватара пользователя
Lucyfer

1000
Возраст: 40
Сообщения: 1088
Откуда: Москва. Каховка


Благодарности: 622 / 297

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:07

Saksonets, Ну чтобы убедить лично Вас, пожалуйста : http://www.clubqashqai.ru/forum/showthr ... post811387 :wink:


ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СОВЕРШЕНИЕ НАРУШЕНИЙ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

12.5 часть 1 Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии
с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации
и обязанностями должностных лиц по обеспечению
безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий,
указанных в частях 2 - 7 настоящей статьи
Наказание: предупреждение или административный штраф в размере пятисот рублей
Дела рассматривают:
Органы внутренних дел

Saksonets, так что Вы не правы! Всё есть там! :wink:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 19900
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7549 / 3557

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:12

ниссановец писал(а):Saksonets, Ну чтобы убедить лично Вас
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СОВЕРШЕНИЕ НАРУШЕНИЙ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

12.5 часть 1 ... при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии
с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению
безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена


Еще раз, где в ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЯХ написано что без знака Ш запрещена эксплуатация?

Читайте внимательно, не додумывайте. Эксплуатацию запрещает пункт 11, а никак не 8.

И ничего личного :morebeer:
Navi Pack 2.0 4WD CVT
Saksonets

60
Возраст: 44
Сообщения: 65
Откуда: Курск


Благодарности: 29 / 49

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:19

Saksonets, пункт 12.5 говорит ( простым языком): если нарушены параграфы положения то штраф. Если внимательно прочитаете все положение, а не только приложение, то увидите - пункт 8 о шипах.
Если не прав - поправьте, я не юрист. Все ИХМО

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Интересно у нас на форуме нет ни одного при должности в ГИБДД?!
xzAlex

1000
Возраст: 42
Сообщения: 1003
Откуда: Татарстан


Благодарности: 785 / 3

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:21

Saksonets, ничего личного и у меня, но в данной ссылке и в самом сообщении именно все материалы и есть, мне втрой раз перепост сюда лень, там всё подробно, читать надо. :wink:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 19900
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7549 / 3557

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:30

xzAlex писал(а):Saksonets, пункт 12.5 говорит ( простым языком)...
Если не прав - поправьте, я не юрист


Вот здесь и ошибаетесь, законы "простым языком" не читаются, они читаются БУКВАЛЬНО. А буквально написано "при которых запрещена эксплуатация", всё. Если бы было написано "условий и неисправностей нарушающих Основные Положения"-вопросов бы не было, а так как есть, извините.

зы Юрист мой друг, я у него консультировался :morebeer: Гайцы часто пытаются притянуть 12.5.1 под это нарушение, но это НЕ ЗАКОННО. Другое дело, кому охота с Гайцами "бодаться", особенно вне домашнего региона, проще знак наклеить, что я и сделал :)) но это другой вопрос :morebeer:

Добавлено спустя 4 минуты:
ниссановец, не буду больше спорить. Пусть каждый для себя выберет, что считает правильным. Я Алексу объяснил, в чем "нюанс". Я наклеил знак (всегда клеил) правда не 200 мм, а какой купил. Попытаются штрафовать, буду обжаловать, и друг мне в помощь :yesyes:
Navi Pack 2.0 4WD CVT
Спасибо сказали:   Котовод
Saksonets

60
Возраст: 44
Сообщения: 65
Откуда: Курск


Благодарности: 29 / 49

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:41

Saksonets, у меня тоже приятель отличный юрист по гражданке, другая по УПК, но тут этого мало, многое играет практика судебная. Юрист должен быть заточен именно по вопросам ПДД.
С другой стороны тоже повесил, легче повесить чем каждому "деревянному" пытаться обьяснить хитросплетения. Не тот вопрос чтобы время терять в препинаниях, особенно когда его нет)
Вопрос задал лишь для того чтобы понять - везде ли пошла эта бодяга и что форумчане думают по этому поводу.
Кстати у нас мелкие знаки не прокатывают - народ отклеивает и клеит знак в соответствии с правилом.
xzAlex

1000
Возраст: 42
Сообщения: 1003
Откуда: Татарстан


Благодарности: 785 / 3

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:42

Saksonets,

Я честно говоря не знаю юриста у вас в городе, но вижу , что во всех трёх документах есть именно это :

1.ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ

8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины;

2.Кодекс об административных правонарушениях ( КоАП РФ )
Статья 12.5.
Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещенав соответствии
с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

3.ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СОВЕРШЕНИЕ НАРУШЕНИЙ В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
12.5 часть 1 Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий , при которых в соответствии
с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации

эксплуатация транспортного средства запрещена
Наказание: предупреждение или административный штраф в размере пятисот рублей
Дела рассматривают:
Органы внутренних дел

:sorry:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 19900
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7549 / 3557

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:52

xzAlex писал(а):у меня тоже приятель отличный юрист по гражданке, другая по УПК, но тут этого мало, многое играет практика судебная

Безусловно, у друга тоже основной профиль уголовка, но законы то он читать умеет :sorry:

Кстати, если будет возможность, спросите своих друзей, как они интерпретируют данную ситуацию? Ведь, действительно, часто мнения и адвокатов и судей различаются.
Navi Pack 2.0 4WD CVT
Спасибо сказали:   ниссановец
Saksonets

60
Возраст: 44
Сообщения: 65
Откуда: Курск


Благодарности: 29 / 49

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:56

Saksonets писал(а):Ведь, действительно, часто мнения и адвокатов и судей различаются.

Да я пока прочесть могу и сам. :morebeer:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 19900
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7549 / 3557

Сообщение Чт ноя 20, 2014 21:58

ниссановец писал(а):вижу , что во всех трёх документах есть именно это :


Ну так и я вижу то же самое :khmmm:
В первом документе не написано "запрещается эксплуатация без знака Ш", там написано " должны быть установлены", а БУКВАЛЬНО это разные вещи. Ну да Бог с ними, увижу в продаже знак "по ГОСТу" -куплю, а пока буду так ездить. Глядишь и ответ "нарисуется" с протоколом (тьфу-тьфу-тьфу) :))

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
ниссановец писал(а):Да я пока прочесть могу и сам.


Везет Вам, а то часто не могут прочитать даже те, кто это написал :))

Я вот тоже читаю, а смысл другой получается :sorry: Может просто у нас пиво разное :morebeer: :))
Navi Pack 2.0 4WD CVT
Saksonets

60
Возраст: 44
Сообщения: 65
Откуда: Курск


Благодарности: 29 / 49

Сообщение Чт ноя 20, 2014 22:06

Saksonets,
ну раз Вам так прще, то и не вижу смысла дальше продолжать дискуссию, а там очень хорошо и подробно всё! :wink:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 19900
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7549 / 3557

Сообщение Чт ноя 20, 2014 22:11

Главное как судья прочитает при вынесении))) но если пишут, то наверное судья не возражает, но это лишь предположение. По мне так тоже написано определенно точно - предупреждение или штраф. Только вот как трактовать, где есть - предупреждение, а где есть штраф, это типа от настроения гайца должно наверное зависеть?)))
xzAlex

1000
Возраст: 42
Сообщения: 1003
Откуда: Татарстан


Благодарности: 785 / 3

Сообщение Чт ноя 20, 2014 22:18

xzAlex писал(а):Только вот как трактовать,

я подскажу кто будет трактовать Вам -

ниссановец писал(а):Наказание: предупреждение или административный штраф в размере пятисот рублей
Дела рассматривают:
Органы внутренних дел


И самое любопытное, что скорее всего отдел того инспектора, что Вам предписание выписать может! :crazy:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 19900
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7549 / 3557

Сообщение Чт ноя 20, 2014 22:26

Попробую внести сомнения. :))
Итак, весь спор об этой фразе - Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, в соответствии
с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей
.

Теперь попробуем разобрать. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена говорит конкретно (именно конкретно!!!! :chitai-tut: ) при каких нарушениях/неисравностях эксплуатация ТС запрещена и точка!!!
А Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и ..... т.д. разъясняет что нужно сделать, что бы авто соответствовало требованиям к допуску для эксплуатации.
То есть, одно говорит о том что должно быть, а другое говорит при каких именно (из того что должно быть) запрещена эксплуатация. И ничего более. Нигде не написано, что если отсутствует знак шипы, то эксплуатация запрещена и значит за это штрафовать нельзя!!!
Вот если бы фраза из КОАПа была построена следующим образом - Управление транспортным средством не соответствующим основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей, то тогда штраф неизбежен.
А на данный момент хрен мне кто (кроме Верховного суда) докажет, что теплое и мягкое это одно и тоже. :regards:
Р.С. Я понимаю это так, что если у меня будет неисправна тормозная система, то ехать дальше мне нельзя, - нужно вызывать эвакуатор, а если я поеду дальше, то штраф неминуем (если поймают). :)) А вот, если, при движении у меня отвалился знак - шипы :)) , то эвакуатор мне не нужен, и я могу (как минимум) завершить поездку самостоятельно к месту где должен ЭТО устранить. Вот как-то так получается, если нормально во все вчитываться!!! :chitai-tut:
Спасибо сказали:   Saksonets, Котовод
Котяра

1500
Возраст: 49
Сообщения: 1819
Откуда: СПб


Благодарности: 908 / 433

Сообщение Чт ноя 20, 2014 22:27

ниссановец,
))) ну да.
Незнаю, может мне везет с гайцами, постучу по дереву, так как суеверный))))) но мне нормальные попадались) сами предлагали статью поменьше, без каких либо предпосылок с моей стороны))) толи палочки нужны были по статьям, толи просто от настроения.
Два раза штраф писали, один раз за стоянку в неположенном месте, второй раз за просроченную страховку, оба раза в итоге было по 500))
xzAlex

1000
Возраст: 42
Сообщения: 1003
Откуда: Татарстан


Благодарности: 785 / 3

Сообщение Чт ноя 20, 2014 22:37

Котяра, неужели?! А это как?


ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ
ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
2014 год

Открываем Основные Требования и читаем :

8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:

"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины;

А далее по ссылкам и вперёд! :wink:

И доказывать Вам ни кто и не будет, а выпишут бумазенцию и всё.(остальное в тексте). :wink:
"Господа, не обращайте внимание на мой внешний вид! Под этим невзрачным обликом
скрывается замечательный собутыльник!"


Venari, ludere, lavari, bibere! Hoc est vivere!
Аватара пользователя
ниссановец

3000
Возраст: 58
Сообщения: 19900
Откуда: Москва, ЮАО


Благодарности: 7549 / 3557

Сообщение Чт ноя 20, 2014 22:44

Ну блин, вы и даёте тут, надо же было так все занаучить! Прям массовый психоз!!!! :)))
ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
И ОБЯЗАННОСТИ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ
БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
2014 год
В данном трактате много чего написано, и про глухого водителя и про инвалида и т.д., может за отсутствие данных знаков тоже штрафуют???
Я ведь уже писал, как пример: если у меня будет неисправна тормозная система, то ехать дальше мне нельзя, - нужно вызывать эвакуатор, а если я поеду дальше, то штраф неминуем (если поймают). :)) А вот, если, при движении у меня отвалился знак - шипы :)) , то эвакуатор мне не нужен, и я могу (как минимум) завершить поездку самостоятельно к месту где должен ЭТО устранить. Вот как-то так получается, если нормально во все вчитываться!!! :chitai-tut:
Не путайте теплое и мягкое! :padstalom: Есть то, что должно быть и есть четко когда КОНКРЕТНО запрещена эксплуатация при невыполнении НЕКОТОРЫХ условий (не всех, а только тех, про которые написано) из того, что должно быть!!!
При некоторых нарушениях из перечня ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ ... и т.д. закончить поездку можно самостоятельно (без штрафа), а при других (четко написано в .... неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена) ехать дальше можно только на эвакуаторе, а если поймают, то штраф!!! Ещё при СССР в автошколе это разъясняли.
Котяра

1500
Возраст: 49
Сообщения: 1819
Откуда: СПб


Благодарности: 908 / 433

Вернуться в Юридические вопросы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16