Форум     Обслуживание, ремонт, диагностика.     Подвеска, тормозная, рулевая и выхлопная системы

Замена задних амортизаторов (глухой стук сзади)

И прочие сложные системы

Сообщение Вс июн 29, 2014 18:06

Julisa писал(а):у меня такая беда раз в 3-4 месяца. Пока была гарантия - ездил к ОД. Смазывали карданчик вала(хрустит резиновый пыльник). Теперь делаю сам. Залезаю под машину и пальцем(подход очень хр.) смазываю ЛИТОЛОМ (он водостойкий)- скрип(хруст) пропадает.

А можно поподробнее насчёт "смазывания карданчика", а то тоже чё то хрустит (грешу на шрус).
Если возможно - фотку.
Аватара пользователя
антеря

<10
Возраст: 48
Сообщения: 4
Откуда: Питер


Благодарности: 0 / 0

Сообщение Чт окт 23, 2014 6:41

Добрый день! Вот и меня настигла участь замены задних амортизаторов. начался глухой стукоток при проезде мелких неровностей с правой стороны сзади. Стою перед выбором: ставить оригинал или все - таки каябу 349079. Не будет ли сильно жестко на каябе? Мой автомобиль 2008г. Задние амо менял по отзывной в 2010г. Поставили по моему JD03a.
Алкксей

10
Сообщения: 19
Благодарности: 4 / 20

Сообщение Чт окт 23, 2014 6:47

Ставь каябу , хоть попробуеш хвалёное качество,а не эти китайско-турецкие саксы.
QQ - 2012 , SE - 1.6 мкпп
Спасибо сказали:   Алкксей
Аватара пользователя
Дэн1973

500
Сообщения: 545
Благодарности: 130 / 60

Сообщение Чт окт 23, 2014 21:53

Добрый день! Вот и меня настигла участь замены задних амортизаторов. начался глухой стукоток при проезде,,,, а кто приговорил аморты,может это втулки заднего стаба, я на своих проехал114 тыщ и не менял ,может стоит сначала диагностику подвески сделать прежде чем 5 рублей отбавать ?
дмитрий29

160
Возраст: 50
Сообщения: 173
Откуда: северодвинск


Благодарности: 22 / 2

Сообщение Пт окт 24, 2014 5:52

дмитрий29 писал(а):а кто приговорил аморты,может это втулки заднего стаба, я на своих проехал114 тыщ и не менял ,может стоит сначала диагностику подвески сделать прежде чем 5 рублей отбавать ?

Диагностику делал. Втулки заднего стаба и втулки задних амортизаторов в нормальном состоянии.
Пробег авто 67000.
Алкксей

10
Сообщения: 19
Благодарности: 4 / 20

Сообщение Ср окт 29, 2014 22:46

Пробег авто 67000.тогда сочувствую, хотя официалы обычно говорят что конкретно брякает
дмитрий29

160
Возраст: 50
Сообщения: 173
Откуда: северодвинск


Благодарности: 22 / 2

Сообщение Ср ноя 05, 2014 11:12

Доброе утро всем одноклубникам! Все праздники читал форумы о нашем незебвенном авто...а именно темы о стуках в задней подвеске. Решил, что поменяю задние амортизаторы. Стоял вопрос...на что??? Решение отдал в руки гуру...а именно AND345. Сегодня утром заменил на Bilstein 19-213767 Свершилось чудо...он больше не гремит, нет никакой раскачки, авто подобралось и стало более устойчивым. Очень рад..и спасибо Нашему и соседним форумам! Цена вопроса 5212 за оба. :tutu: :ladoshki:
Аватара пользователя
Paul

50
Сообщения: 53
Благодарности: 2 / 1

Сообщение Ср ноя 05, 2014 11:28

привет.
тоже заменил в выходные , поставил по кругу KAYABA Excel-G ( перед 4200.00 за штуку, задние 2300,00 за штуку )
и стало тихо, теперь балдею. :super:

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:
да забыл,может кому полездно будет.
Цену нашел в нашем городе дешевле чем на Экзисте, на передке сэкономил 2300, на задке 1200, меня смутило, а не подделка ли.
сфоткал все сварные швы на стойках, все номера, все саленблоки и выслал в службу поддержки support@kyb.ru.
после получения ответа уснановил.

вот ответ KAYABA^

здравствуйте!
Учитывая предоставленные фото, можно с большой долей уверенности говорить о том, что это не подделка, а оригинальная продукция KYB. Штамп соответствует заводскому, дата производства и упаковки (середина июля 2014года) находятся в допустимых пределах. Небольшой дополнительный распыл краски является допустимым на данной модели амортизаторов и часто встречается на оригинальной продукции KYB.
По всей видимости, Вам просто удалось приобрести амортизаторы по более привлекательной цене.
Благодарим за использование нашей продукции!

С уважением,
Дмитрий Ковалев
KYB Eurasia LLC,
Technical Specialist
http://www.kyb.ru
KYB Europe - Our Precision, Your Advantage
Аватара пользователя
andrey007_08

140
Возраст: 44
Сообщения: 142
Откуда: Йошкар-Ола


Благодарности: 0 / 0

Сообщение Вс июн 28, 2015 18:08

Привет коллеги по несчастью!
Небольшой отчет по замене задних амортизаторов!!!
Левый когда то подтекал (был в засохшей пыли), а с правой стороны были пробои, когда по выбоинам в асфальте едешь.
Вот что у меня стояло:
не знаю, с завода или уже меняли...
20150518-0003.jpeg







Где то здесь, или не здесь, наковырял инфу про амортизаторы:

Qashqai J10
Токико
E4302-JE21A- перед прав.
E4303-JE21A- перед лев.
E6210-JE21B- зад
Каяба
339196 — перед прав.
339197 — перед лев.
349079 — зад
Bilstein
22-226389 — перед прав.
22-226372 — перед лев.
19-226392 — зад

X-Trail T31
Токико
E4302-1DA1A- перед прав.
E4303-1DA1A- перед лев.
E6210-1DA1B- зад
Каяба
339198 — перед прав.
339199 — перед лев.
349078 — зад
Bilstein
22-213754 — перед прав.
22-213747 — перед лев
19-213767 — зад

Почитал отзывы, посмотрел тесты, сравнил цены...
В общем решил купить KYB (349079) именно для кашкай, на 200 рублей дешевле чем X-Trailовские.
Привезли, сравнил с родными, 349079 оказались короче TOCICO 56210-JE21B в выдвинутом состоянии на 35 мм (в сжатом тоже короче).
Думаю... что то коротковатые по сравнению с родными, наверное надо было брать X-Trailовские, пишут что KYB X-Trailовские чуть длиннее кашкаевских, ну да ладно, пойдут.
Начал ставить...
DSCN1057.jpg






Видите сами!!!
Амортизатор полностью в выдвинутом состоянии. Авто стоит на колесах под собственным весом (без нагрузки).
Ход амортизатора на растяжение (т.е. если под этим колесом окажется яма)...
DSCN1058.jpg


DSCN1059.jpg






Ход амортизатора на сжатие:
DSCN1068.jpg









Замерил расстояние от отбойника до его места упора на верхнем рычаге, не запомнил, но по моему около 75 мм.
Т.е. 145мм (ход аммо на сжатие) - 75 мм(растоние от отбойника до рычага) = 70 мм это остаток хода амортизатора, после того как подвеска полностью ляжет на подушки (на отбойники)!!!
А с учетом того, что амортизатор стоит под наклоном, (тут уже в ход пошла геометрия, треугольники) при полностью "сжатой" подвеске (когда она ляжет на отбойники) остаток хода амортизатора будет еще больше, но считать не будем не суть важно.

И что получается???
Что амортизатор KYB(349079) имеет огромный (причем лишний около 70 мм) запас хода на сжатие и большой дефицит хода на растяжение (всего около 30мм)!!!.
Если мысленно разделить цилиндр амортизатор на 2 части, то его рабочая область будет - это нижняя половина, а верхняя половина в работе вообще не будет участвовать. Т.е это нехватка хода на растяжение и частые пробои на неровной дороге.
Я не знаю почему так все сложилось, но тут я сильно пожалел что не заказал X-Trailовские!!!

Хотелось бы немного по философствовать...
Что было бы если я поленился и поехал к СПЕЦИАЛИСТАМ менять енти грёбаные амортизаторы...
подняли бы машину на подъемнике (само собой подвеска опустилась вниз), сняли бы старые, поставили новые, подсчитали "$" и пожелали бы мне счастливого пути!!! :padstalom: (в лучшем случае они и сами бы ничего не поняли).
Я скорее всего через день, начал бы прислушиваться, через 2 дня призадумываться, через неделю расстроился и начал искать причину...

Добавлено спустя 1 час 16 минут 54 секунды:
Поездка на рыбалку, все подтвердила.
По асфальту все Ок! А по укатанной пашне частые пробои амортизаторов и с права и с лева!
т.к. амортизаторы новые то пробои мягкие, глухие и не громкие, но тем не менее очень отчетливо слышны.
На старых амортизаторах пробои были громкие и звонкие.
Вот бы эти лишние 70 мм на растяжение!!!

Добавлено спустя 25 минут 5 секунд:
Но есть во всем этом одна изюминка...
Пол годика назад, вакурат перед зимой, я увеличил клиренс, заменив проставки под задними пружинами на полиуретановые 25мм. Ну так мне хочется.
20150103-0015.jpeg





20150103-0020.jpeg






проставкой 25мм.jpeg





Тем не менее, если б я этого не сделал, или назад вернул родные проставки, я имел бы к 30 мм хода на растяжение еще 25, и того получилось бы:
ход амортизатора на растяжениее 55мм,
запас хода на сжатие 45 мм (поясняю еще раз-эта часть хода амортизатора которая не участвует в работе вообще.)

Добавлено спустя 40 минут 23 секунды:
Так было бы чуть чуть получше!, А если назад посадить парочку пышненьких бабешек, так килограм по 100 каждая, было бы чудо, ни каких пробоев!!! :padstalom: :padstalom:

В общем вышел из этой ситуации так...
Сел, подумал, по мозговал, Покупать еще один комплект??? не вариант. Куда KYB(349079) девать?
Решил поколхозить...
Купил проставки под задние стойки ВАЗ 2109
.png








Сплющил их слегка, что бы подошли под посадочные места, и отрезал один край и подогнал втулку по длинне.
Правда еще пришлось просверлить одну дырочку в них на 8мм, что бы закрепить их от вращения. В рычаге отверстие уже было.
DSCN1069.jpg







Да,да,да, я все понимаю!!!,
В следующий раз буду менять амортизаторы, куплю по длиннее, а этот колхоз спрячу в гараж!!!

В общем к своим 30мм таким образом я добавил еще 45мм, получилось 75 мм на растяжение.
На сжатие считать не будем, нет смысла, т.к. все равно ничего сделать нельзя...

6 месяцев пробега, замечаний нет вообще никаких, 75 мм на растяжение хватает вполне!!!
Проверял эту конструкцию на предмет появления люфтов и болтанок, ВСЕ ОК!!!!
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Серый кашкай 11г.в., 4WD, МКПП, SE+.
Спасибо сказали:   Agstroy, Anonymous, Desperado, Dis, sergej1976, Котовод, Котяра+, вадим В.С
Аватара пользователя
Анрей

80
Сообщения: 87
Благодарности: 33 / 10

Сообщение Пн июн 29, 2015 11:02

Анрей писал(а):....Небольшой отчет по замене задних амортизаторов!!!....

Так резюмируя все проделанные процедуры, тем кому предстоит менять задние амо, всеже надо брать икстрейловские?
Аватара пользователя
Kors

600
Возраст: 53
Сообщения: 692
Откуда: 52 - 73 region


Благодарности: 70 / 5

Сообщение Пн июн 29, 2015 19:33

Нет дружище Kors!!!
Размеры ихтрейловских я не знаю.
Прежде чем что то заказывать, я так думаю, надо быть уверенным, что подойдет, или предусмотреть пути отката назад!!!! :khmmm:
Наверное надо а каждому конкретному случаю подходить индивидуально...
А вообще не плохо начинать с замеров того что уже стоит. И поковырять в нете, может где есть размеры оригинальных и аналогов.
Серый кашкай 11г.в., 4WD, МКПП, SE+.
Аватара пользователя
Анрей

80
Сообщения: 87
Благодарности: 33 / 10

Сообщение Вт июн 30, 2015 20:05

ДРУЗЬЯ!!!
Предлагаю не полениться, и замерить размеры амортизаторов,
хотя бы у кого остались старые в гараже...
Возможно кому то пригодиться, да и интересно, у кого что установлено.
Серый кашкай 11г.в., 4WD, МКПП, SE+.
Аватара пользователя
Анрей

80
Сообщения: 87
Благодарности: 33 / 10

Сообщение Ср июл 01, 2015 8:45

Анрей писал(а):Предлагаю не полениться, и замерить размеры амортизаторов

а по vin коду разве нельзя подобрать амортизаторы, тоже могут отличаться?
Аватара пользователя
Kors

600
Возраст: 53
Сообщения: 692
Откуда: 52 - 73 region


Благодарности: 70 / 5

Сообщение Ср июл 01, 2015 8:58

Мне ОД по гарантии менял на E6210-1DA1B, был E6210-JE21B.
Note 1.4 2007/Qashqai 1.6 2011
IgorV

60
Возраст: 41
Сообщения: 64
Откуда: SPb


Благодарности: 4 / 7

Сообщение Ср июл 01, 2015 21:44

Опять же все очень просто!!!
Можно и по ВИНу оригинальные, но цена в 1.5-2 раза выше!!

А самое интересное вот оно -
IgorV писал(а):Мне ОД по гарантии менял на E6210-1DA1B, был E6210-JE21B.

Вот что у него было(E6210-JE21B), и аналоги. Обратите внимание, что E6210-1DA1B в этом списке нет!!!
2.png


4.png








А вот E6210-1DA1B причем E6210-JE21B в этом списке тоже нет!!!
1.png






Оба номера ниссановских, но они не взаимозаменяемые, а это значит, что то в них разное!!!
Может цвет, может материал, а может и размер!!!

А вот нашел!!
3.png






Оригинал ссылается на кашкай+2, а аналоги либо на кашк+2, либо на Хтрейл, а это значить что скорее всего другой размер!
Выходит дело, что на кашкай и кашкай+2 разные амортизаторы???

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
Дружище IgorV, а не смогли бы Вы замерить и тот и другой???? :khmmm:
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
Серый кашкай 11г.в., 4WD, МКПП, SE+.
Аватара пользователя
Анрей

80
Сообщения: 87
Благодарности: 33 / 10

Сообщение Чт июл 02, 2015 8:19

Анрей писал(а):Можно и по ВИНу оригинальные, но цена в 1.5-2 раза выше!!

я имел ввиду по вину можно подобрать как оригинальные так и не оригинальные, теже каябы или других производителей, которые могут быть дешевле оригинальных ниссановских.
Аватара пользователя
Kors

600
Возраст: 53
Сообщения: 692
Откуда: 52 - 73 region


Благодарности: 70 / 5

Сообщение Вт авг 04, 2015 17:32

Поменял задние амортизаторы. Пробег 92500 км.
Поменял второй раз. Первый раз менял по кругу на пробеге 74600 км. Поставил дешевые стойки TRW (JGM1055T) перед и амортизаторы TRW (JGT1042T) зад. Результат радовал, но очень недолго. Стойки передние в норме, а вот задние амортизаторы приказали долго жить пробежав 10 тыс. км.
Решил поставить Kayaba (349078), заказл на Exist.ru, но заказ сняли с повышением цены. Выгоднее оказалось купить оригинальные Nissan (E6210-1DA2B) для X-Trail (T31), они же Tocico. Поставил на сервисе за полчаса и 600 руб. Результатом доволен - нет стука, скрипа, пропал "холодец" на неровностях. Амортизаторы мягкие, как мне нравится, но ход отбоя не выбирают за счет большей длины, чем у кашкаевских.
Я иллюзорен со всех сторон... (с)
Аватара пользователя
Doppelsauger

1000
Возраст: 46
Сообщения: 1409
Откуда: Саратов


Благодарности: 1127 / 566

Сообщение Чт сен 10, 2015 11:14

Доброго дня люди.
Заменил в 08.2014 родные амо на каябу (пробег на них -50т.км-пока живы и это по Саратову ) общий пробег 260т км
перед -от х-трейла (339 198_339199 зад от шнивы 344442 -ход штока еще больше чем у Х)
диагональное вывешивание пропало, единственный минус зад родным домкратом не поднять.
валериевич64

<10
Сообщения: 3
Благодарности: 0 / 0

Сообщение Чт сен 10, 2015 15:13

валериевич64 писал(а):и это по Саратову

Как я Вас понимаю...
Я иллюзорен со всех сторон... (с)
Аватара пользователя
Doppelsauger

1000
Возраст: 46
Сообщения: 1409
Откуда: Саратов


Благодарности: 1127 / 566

Сообщение Пн сен 14, 2015 15:50

валериевич64 писал(а):единственный минус зад родным домкратом не поднять.

а если под домкрат пока он в сложенном состоянии подложить пару кирпичиков и потом поднимать, то тоже не поднимет машину?
Аватара пользователя
Kors

600
Возраст: 53
Сообщения: 692
Откуда: 52 - 73 region


Благодарности: 70 / 5

Сообщение Пн сен 14, 2015 15:52

ОФФ
Родным домкратом вообще лучше поднимать только в экстренных ситуациях, на ровном асфальте и т.п. ИМХО
ГАЗ-21 (1 км),ВАЗ-2101(30т.км), Мерседес 190Е(20), ВАЗ-2104(60),Таврия(10),ГАЗ2410(1),
Qashqai 2.0 2WD 6MT SE+(60 т.км)05.2008-06.2010 тоталь
Qashqai+2 1.6L 2WD ХЕ(60 т.км)11.2010-06.2012
Mitsubishi Lancer 9, 2006 г.(1),Hyundai Grand Starex 2.5D АКПП HVX 2009 г.в.(40)
Форд торнео коннект 1.8Б (75),Фольц транспортер 2.0Б (3), Chevrolet Lanos 2009 (18)
Фольц Каравелла 203 л/с (171) служебка
Аватара пользователя
ТВК2011

Модератор
Возраст: 40
Сообщения: 6776
Откуда: г. Дубна


Благодарности: 1126 / 2276

Сообщение Вт сен 15, 2015 13:54

валериевич64 писал(а):зад от шнивы 344442

Без доработок?!
Nissan Qashqai 2010 SE, 1.6, 2WD, MT
В действительности всё иначе, чем на самом деле (Антуан де Сент-Экзюпери)
Аватара пользователя
Котяра+

500
Сообщения: 502
Откуда: Рязань - душа нашей Родины!


Благодарности: 114 / 177

Сообщение Вт сен 15, 2015 20:35

Доброго дня люди.


Котяра+ писал(а):Без доработок?!


Были небольшие:
1-надо шайбы (viewtopic.php?p=383723)
2-так как родные пружины были уставшие то и под них встала проставка внешний вид как на (http://www.drive2.ru/l/1372496/) а все размеры брал у Вас же ( viewtopic.php?f=28&t=13210&start=60)

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
ТВК2011 писал(а):а если под домкрат пока он в сложенном состоянии подложить пару кирпичиков и потом поднимать, то тоже не поднимет машину?


Вожу с собой подкатной гидравлический ну и пару брусков на 50мм

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
-и на ямах дает поджопник

нет теперь ничего подобного нет. на родных были удары если в яму попадал теперь ход подвески самое то.... :tutu:

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
больше года уже так катаюсь, заменил резину на 225х65х17 и арки не выглядят так задрано как на второй ссылке и нет домика на задних колесах
валериевич64

<10
Сообщения: 3
Благодарности: 0 / 0

Сообщение Вс дек 06, 2015 15:58

Всем доброго времени. Вот и у меня встал вопрос по замене задних амортизаторов. На ровной дороге тишина зато на ямах такое ощущение что весь зад не прикручен. Из всей перечитаной темы так и не смог на чем то остановится. Встал вопрос что лучше заказать из задних амортизаторов. Может что то еще появилось на рынке из предложений и протестировано кемто. Езжу трасса и не часто грунтовка, в основном один или с передним пасажироом с пустым багажником. Посоветуйте кто знает.

Добавлено спустя 38 минут 36 секунд:
Заказать от трэйла или все же родные кашкай?
Аватара пользователя
Tehnik2006

<10
Возраст: 45
Сообщения: 5
Откуда: Переславль-Залесский


Благодарности: 0 / 0

Сообщение Пн дек 07, 2015 16:54

Tehnik2006 писал(а):Заказать от трэйла или все же родные кашкай?

Дело вкуса.
Я поставил сзади х-трейловские, а впереди KYB.
Я иллюзорен со всех сторон... (с)
Аватара пользователя
Doppelsauger

1000
Возраст: 46
Сообщения: 1409
Откуда: Саратов


Благодарности: 1127 / 566

Сообщение Пн дек 07, 2015 18:54

и как ощущения по задку?
Аватара пользователя
Tehnik2006

<10
Возраст: 45
Сообщения: 5
Откуда: Переславль-Залесский


Благодарности: 0 / 0

Сообщение Вт дек 08, 2015 20:25

задние трэйловские тоже каябу установили?
Аватара пользователя
Tehnik2006

<10
Возраст: 45
Сообщения: 5
Откуда: Переславль-Залесский


Благодарности: 0 / 0

Сообщение Ср дек 09, 2015 9:48

Tehnik2006 писал(а):и как ощущения по задку?

Очень доволен. Тишина. Нет стука на отбое. Прекрасная плавность хода (чуть большая жесткость).
Tehnik2006 писал(а):задние трэйловские тоже каябу установили?

Нет.
Задние: Nissan (Tokiko) E6210-1DA2B
Передние: Kayaba (339199) левая, (339198) правая.
Я иллюзорен со всех сторон... (с)
Аватара пользователя
Doppelsauger

1000
Возраст: 46
Сообщения: 1409
Откуда: Саратов


Благодарности: 1127 / 566

Сообщение Ср дек 09, 2015 11:40

Tehnik2006 дружище, когда будешь менять, не поленись, замерь пож. ход амортизаторов на сжатие и на растяжение, как я описал несколько постов назад. :)

Будет полезно и интересно не только мне, но и другим соклубникам у кого встанет вопрос замены.

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
А если будешь выбирать из того что есть в наличии в магазинах, то не торопись, лучше замерь длину своих и сравни с предлогаемыми...
Серый кашкай 11г.в., 4WD, МКПП, SE+.
Аватара пользователя
Анрей

80
Сообщения: 87
Благодарности: 33 / 10

Сообщение Ср дек 09, 2015 16:22

И проверь задние втулки и стойки стабилизатора. Когда я у себя менял, стабилизатор во втулках болтался как ложка в стакане. :ogoblya:
Серый кашкай 11г.в., 4WD, МКПП, SE+.
Аватара пользователя
Анрей

80
Сообщения: 87
Благодарности: 33 / 10

Вернуться в Подвеска, тормозная, рулевая и выхлопная системы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3